Stornos bei Partnercash

[thommy]

@thommy - lernen sollste daraus gar nix

Aber was Chris hier geschrieben hat ist dasselbe Gejammere das du zurecht auf Webmasterseite beklagst

falsch - christ tut eigentlich etwas, das ich auch die ganze zeit versuche. nämlich zu ERKLÄREN warum die banane rund ist und dass deren entscheidungen nicht ausgewürfelt wurden, sondern auf basis von fakten entschieden wurden.

webmaster dagegen malen schwarze wolken in den himmel ohne sich vorher mal zu informieren warum und weshalb die banane krumm ist.

Soweit ich weiss muss man sich bei Partnercash erstmal anmelden um es bewerben zu können. Und wenn Partnercash ein Problem mit Userwebmastern und betrügerischen Webmastern hat ist das folgerichtig dann ihr Problem und liegt auch in ihrem Verantwortungsbereich
Wenn ich dann die hohen anteiligen Stornokosten mit sowas rechtfertigen will gebe ich mich nahezu der Lächerlichkeit preis

ah richtig, die haben vergessen, dass jemand ankreuzen muss ob er userwebmaster oder ein "echter" ist.

Und es kommt eben auch noch was dazu: Partnercash hat die höchsten Stornokosten für Webmaster - die meisten haben gar keine und da jammert eben niemand rum

das ist nun mal der preis für hohe provisionen. denn kalkulieren tut unterm strich keiner anders - es wird nur unterschiedlich dargestellt, weil halt auch das webmastergeschäft für grosse unternehmen wie PC ein konkurrenzgeschäft ist und webmaster eigentlich nur auf grosse zahlen stehen.

Bei fast allen Ami PPs die ich bewerbe läuft das eben anders. Da ist nix mit irgendwelche Daten eingeben und schwupps kommt die Mail und ich kanns bewerben. Die verlangen Infos und Nachweise bevor ich es überhaupt bewerben kann, mit denen skype ich vielleicht auch mal vorher oder texte in ICQ. Im übrigen auch deshalb um eventl. gleich im Vorfeld abzuklären ob sich eine Partnerschaft überhaupt lohnt

ehrlich?
also dann muss ich die hälfte der ami-PPs verpennt haben, denn ich kenn das so nicht. aber selbst wenn es so ist, hat das nichts damit zu tun, dass die amis sich gegen userwebmaster absichern wollen (denn es gibt kein papier wo du dich als solcher ausweisen würdest und ein userwebmaster würde es auch im ICQ oder skype nicht von sich geben ein solcher zu sein) sondern viel mehr um die tatsache, dass die amis das KYC-prinzip ziemlich ernst nehmen (wofür europäsiche programme immer noch beschimpft und gebranntmarkt werden).

ich denke aber in bezug auf webmasterfraud sind die userwebmaster das allerkleinste übel, denn die wollen einfach nur billig wichsen.
die gefährlichen in dem bereich sind die jungs, die viel ausgebuffter sind als alles was so in der branche rumtingelt. die erkennen jede schwachstelle in einem gut gemeinten system sofort und wissen auch um die techniken die man braucht um diese auszunutzen.

mit anderen worten- die wirklich systemkillenden fraudwebmaster treiben das im ganz grossen stil und kennen die tricks, wie sie richtig VIEL schaden anrichten können, den dann am ende jeder ehrliche webmaster mitbezahlt.

jetzt wirst du, wie so viele fragen, warum sowas von PPs nicht kommuniziert wird, um das eben auch zu verstehen. aber da liegt die antwort ja schon auf der hand. auch userfraud ist erst dann zum problem geworden, als er kommuniziert wurde. und keiner, der überleben will, wird schlafende hunde wecken.

viel spass im netz

thommy

 

[john-smith]

mal eine zwischenfachfrage an die anwesenden damen un herren

bei KK zahlung wird seit einiger zeit mit einer authorization im vorraus geprüft ob diese gedeckt ist - und der kunde hat ggfs. ein paar tage zeit zu stornieren - und dem "händler" fliegt nur die authorization weg. dieses storno sollte ja kostenfrei sein

werden diese trotzdem als stornokosten dem WM weiterbelastet und in die statistik mitübernommen - oder wie wird hier verfahren

thanXXX 4 help

 

[ideenreich]

bei KK zahlung wird seit einiger zeit mit einer authorization im vorraus geprüft ob diese gedeckt ist - und der kunde hat ggfs. ein paar tage zeit zu stornieren - und dem "händler" fliegt nur die authorization weg. dieses storno sollte ja kostenfrei sein

werden diese trotzdem als stornokosten dem WM weiterbelastet und in die statistik mitübernommen - oder wie wird hier verfahren

thanXXX 4 help

Stornos mangels Deckung bei Kreditkarten kommen dank der Abfragbarkeit und Reservierung wie von dir schon schön beschrieben eigentlich kaum bis gar nicht vor. Wenn können diese lediglich für Folgebuchungen irgendwann oder vom Kunden durch Wiederspruch, oder durch gestohlene Kartendaten erfolgen. Aber im Kreditkartenbereich ist die Stornoquote generell extrem niedrig (bei uns rund 0,1% in unserem System).

Wäre es nicht schön wenn man auch bei Lastschriften auf ein ähnlich cooles System setzen könnte.

 

[HornyGuy]

@Thommy - ich glaube wir könnten noch seitenweise diskutieren und würden auf keinen Nenner kommen, aber das ist ja auch nicht schlimm - verschiedene Blickwinkel und verschiedene Sichtweisen gibts halt

Mir kanns eh egal sein weil ich Partnercash nicht mehr aktiv bewerbe. Ich hab da paar Jahre gutes Geld verdient und meine bestehenden Abos da werden wohl auch noch in 1-2 Jahren dafür sorgen das ich da regelmässige Auszahlungen bekomme - von daher ist da auch keine Bitterkeit von meiner Seite

Manchmal passt es halt nicht mehr, dann muss man sich trennen bevor man sich aufreibt

 

[MikeDe]

...
Wäre es nicht schön wenn man auch bei Lastschriften auf ein ähnlich cooles System setzen könnte.

Der Satz rüttelt aber heftig am Verdienstmodel der Banken, mit "schlechten" K[u/o]n[d/t]en und Sicherheitsmaßnahmen im Umgang mit 2 Zahlen am Ende an dem Geld verdienen zu können der Geld von ebenselben möchte oder sogar nicht mal von einem real existierenden Kunden bzw. Konto. Wo sonst bekommt man noch Gebühren für jemand oder etwas das gar nicht existent ist ?

Das ist fast so als ob man jemand zu nem Bäcker schickt um Brötchen zu holen, der kommt dann zurück und sagt es gab keine, obwohl du ihn nur vor die Tür geschickt hast und er nur reingeschaut hat ob noch Brötchen da sind, weil die dir nicht geantwortet hätten wenn du vorher angerufen hättest schickt der Bäcker seinen Lehrling greift dir in die Tasche und zieht dir 5 Euro raus, weil da jemand auf dein Geheiß hin nur nachgeschaut hat ob da noch Brötchen liegen (so ne Art virtuelle Glas und Luft Abnutzungsgebühr)

Da würde doch eine vorab Anfrage "gibts das Brötchen / Konto / den Kunden bei euch" glatt mal erheblich die Bilanz senken in Zeiten in denen Identitätserfindung, Identitätssupermarkt Social Network und Diebstahl zum Hobby und guten Ton gehört wenn man was will von dem man überzeugt ist, dass man dafür kein Geld verlangen kann/darf.

Naja, vielleicht findet sich in 20 Jahren ja in jedem Rechner NFC Hardware auf die man seine Karte legt und unstornierbar Geld transferiert wird ... damit verdienen die Banken glaub ich noch mehr Geld, alleine schon durch die ganzen nicht aufgebrauchten Aufladungen und weggeschmissenen, verlorenen Millionen die einfach nie ausgegeben wurden, aber auch nicht mehr auf dem Kundenkonto sind, unverzinztes "Nichtgeld" - ein Traum...

 

[pornoawm]

Der Satz rüttelt aber heftig am Verdienstmodel der Banken, mit "schlechten" K[u/o]n[d/t]en und Sicherheitsmaßnahmen im Umgang mit 2 Zahlen am Ende an dem Geld verdienen zu können der Geld von ebenselben möchte oder sogar nicht mal von einem real existierenden Kunden bzw. Konto. Wo sonst bekommt man noch Gebühren für jemand oder etwas das gar nicht existent ist ?

Ja das ist wahr die bekommen Kohle für einen Vorgang der denen nicht ein Cent kostet. Aber was solls sich darüber zu ärgern wäre sinnlos.

Was nehmen die Banken an Stornogebühren? 20 Steine glaube ich?

 

[Steve]

Was nehmen die Banken an Stornogebühren? 20 Steine glaube ich?

Incl. Aktenzeichen der einschlägigen BGH-Urteile: Lastschriftrückgabe - Zahlungsverkehrsfragen.de

 

[thommy]

Da würde doch eine vorab Anfrage "gibts das Brötchen / Konto / den Kunden bei euch" glatt mal erheblich die Bilanz senken in Zeiten in denen Identitätserfindung, Identitätssupermarkt Social Network und Diebstahl zum Hobby und guten Ton gehört wenn man was will von dem man überzeugt ist, dass man dafür kein Geld verlangen kann/darf.

nicht einmal das wäre nötig, wenn es heute schon verbreitet die möglichkeit zur digitalen unterschrift gäbe.
es würde genügen, wenn ein schriftlicher auftrag zum lastschrifteinzug erteilt werden könnte, damit hätten wir schon das meiste an problemen weg.

viel spass im netz

thommy

 

[pornoawm]

wenn ein schriftlicher auftrag zum lastschrifteinzug erteilt werden könnte, damit hätten wir schon das meiste an problemen weg.
thommy

Hä wir leben Online, Briefverkehr ist Out.

 

[Harry]

Hä wir leben Online, Briefverkehr ist Out.

digitale unterschrift ist briefverkehr

 

[thommy]

digitale unterschrift ist briefverkehr

es ist briefverkehr ohne brief.

es geht ja nur um die gültigkeit einer unterschrift.
die kann entweder im original per post geschickt werden (was online keinen sinn macht) oder eben durch eine digitale signatur verifiziert werden.

wenn das standard wäre würden sich die betrugsfälle auf mikrobengrösse verringern und man hätte auch möglichkeiten, die echten user, die aber sowieso nicht zahlen weil sie offenbarungseid oder vormund haben.

mit anderen worten: 90% weniger stornos, die am ende uneintreibbar sind.

viel spass im netz

thommy

 

[pornoawm]

digitale unterschrift ist briefverkehr

Da stehe ich auf dem Schlauch, wer sagt sowas? Und wie macht man sowas das man eine digitale Unterschrift bekommt?

 

[HornyGuy]

Die SEPA-Lastschrift wird da ohnehin einiges verändern, denn das meiste im Erotikbereich wird dann schlicht nicht mehr für Lastschrift handlebar sein

Aktuell führen immer mehr Banken die SEPA-Lastschrift paralel zur bisherigen Lastschrift durch und irgendwann wird die gute alte Lastschrift flächendeckend verschwunden sein

Ich möchte gar nicht wissen wieviele "technische Stornos" momentan schon aufgrund dieser Problematik zumindest "grenzüberschreitend" anfallen

 

[thommy]

Da stehe ich auf dem Schlauch, wer sagt sowas? Und wie macht man sowas das man eine digitale Unterschrift bekommt?

in der schweiz gibt es die digitale unterschrift schon seit etwa 7 jahren.

in DE ist der neue perso dafür angedacht.
das ganze hat aber noch keine verbreitung gefunden, weil kaum ein PC mit kartenlesegerät ausgestattet ist und weil es noch nicht wirklich ernst zu nehmende dienstleister dafür gibt.

im prinzip kann jemand mit dem ausweis einen lastschriftauftrag geben, dem man auch nicht mehr so einfach widersprechen kann und der auch volle gültigkeit hat.

viel spass im netz

thommy

 

[Harry]

Da stehe ich auf dem Schlauch, wer sagt sowas?

siehe pornoawm (du selbst)

Und wie macht man sowas das man eine digitale Unterschrift bekommt?

siehe thommy

 

[thommy]

Die SEPA-Lastschrift wird da ohnehin einiges verändern, denn das meiste im Erotikbereich wird dann schlicht nicht mehr für Lastschrift handlebar sein

Aktuell führen immer mehr Banken die SEPA-Lastschrift paralel zur bisherigen Lastschrift durch und irgendwann wird die gute alte Lastschrift flächendeckend verschwunden sein

Ich möchte gar nicht wissen wieviele "technische Stornos" momentan schon aufgrund dieser Problematik zumindest "grenzüberschreitend" anfallen

läuft doch schon lange alles auf SEPA.

im prinzip hat sich da nichts geändert. die lastschrift ohne auftrag ist genau so sicher oder unsicher wie vorher, denn SEPA setzt die schriftliche einzugsermächtigung auch nicht zwingend voraus.
und wie mike ja vorher schon schrieb - die banken reiben sich doch die hände über jede geplatze LS, weils sie damit mehr geld für eine nichterbrachte leitung kassieren als wenn sie diese leistung erbracht hätten.

banken entwickeln sich mehr und mehr zu staatlich konzessionierten wegelagerern, die dinge dürfen, die sich niemand anders erlauben dürfte.

beispiel: ich habe kreditkarten mit 2000,-- euro tageslismit. geh ich aber an den bankomat, dann kriege ich da nur 600,-- euro. kann aber 3x 600 und einmal 200 holen. und für JEDE transaktion zahle ich 2,50.
würde mir der automat gleich auf eine transaktion mein limit ausspucken, hätte ich anstatt 10 euro nur 2,50 bezahlt.

jetzt stell dir das mal in unserer branche vor. du bestellst 10 DVDs in einem shop und die schicken sie dir in 10 sendungen um dir damit 10 mal die versandgebühren zu berechnen. wenn sich das einer erlauben würde, dem würde man öffentlich das genick brechen.

viel spass im netz

thommy

 

[pornoawm]

beispiel: ich habe kreditkarten mit 2000,-- euro tageslismit. geh ich aber an den bankomat, dann kriege ich da nur 600,-- euro. kann aber 3x 600 und einmal 200 holen. und für JEDE transaktion zahle ich 2,50.
würde mir der automat gleich auf eine transaktion mein limit ausspucken, hätte ich anstatt 10 euro nur 2,50 bezahlt.

viel spass im netz

thommy

Wozu zum Teufel braucht man denn 3x600Euro am Tag obwohl du ja sicher Franken meinst... Bist du spielsüchtig oder scharf auf teure Nutten, ja ich weiß du willst Trüffels kaufen dann passt es

 

[HornyGuy]

läuft doch schon lange alles auf SEPA.

Eben nicht. Was SEPA-fähig ist natürlich aber das ist aktuell noch sehr wenig. Und solange bis SEPA die nationalen Lastschriftmodelle ERSETZT (ca. 2014) wird auch das meiste noch intern ohne SEPA bearbeitet

http://www.bundesbank.de/download/zahlungsverkehr/sdd_sepa_indikator_2009_2010_2011.pdf

im prinzip hat sich da nichts geändert. die lastschrift ohne auftrag ist genau so sicher oder unsicher wie vorher, denn SEPA setzt die schriftliche einzugsermächtigung auch nicht zwingend voraus.

Natürlich ändert sich vieles. Der Biller braucht z. B. ein SEPA-Lastschriftmandat und das ist zwingend schriftlich vom Käufer zu erteilen

SEPA-Lastschrift - www.sparkasse.de

 

[thommy]

Wozu zum Teufel braucht man denn 3x600Euro am Tag obwohl du ja sicher Franken meinst... Bist du spielsüchtig oder scharf auf teure Nutten, ja ich weiß du willst Trüffels kaufen dann passt es

gehst du nicht auch ab und zu mal gut essen?

nein ich meine euro, nicht franken.

viel spass im netz

thommy

 

[thommy]

Eben nicht. Was SEPA-fähig ist natürlich aber das ist aktuell noch sehr wenig. Und solange bis SEPA die nationalen Lastschriftmodelle ERSETZT (ca. 2014) wird auch das meiste noch intern ohne SEPA bearbeitet

http://www.bundesbank.de/download/zahlungsverkehr/sdd_sepa_indikator_2009_2010_2011.pdf


Natürlich ändert sich vieles. Der Biller braucht z. B. ein SEPA-Lastschriftmandat und das ist zwingend schriftlich vom Käufer zu erteilen

SEPA-Lastschrift - www.sparkasse.de

es gibt auch bei der SEPA lastschrift eine sogenannte lastschrift ohne mandat.

das ist im prinzip das selbe, was wir derzeit im lastchriftverkehr benutzen denn auch bei der normalen deutschen lastschrift MÜSSTE der lastschrifteinreicher der bank gegenüber bestätigen, dass er eine abbuchungsvollmacht hat - dies geschieht nur nicht per volage sondern per bestätigung.

so wird es auch weiterhin bei SEPA sein, wenn es sich hierbei um eine geschäftsbeziehung zwischen privat- und geschäftskunde handelt.
lediglich im REINEN geschäftkundenverkehr ist ein mandat unerlässlich

Bei einem Lastschrifteinzug werden die Mandatsdaten elektronisch an die Bank des Zahlungspflichtigen mitgeliefert. Die Bank erhält zwar die Mandatsdaten ist aber nicht verpflichtet, diese im SEPA-Basislastschriftverfahren an Ihren Kunden weiterzuleiten und sie auf Ordnungsmäßigkeit zu prüfen. Im Gegensatz zum SEPA-Basislastschriftverfahren muss die Bank des Zahlungspflichtigen beim SEPA-Firmenlastschriftverfahren bei Vorlage der Lastschrift eine Mandatsprüfung durchführen, d.h. der Schuldner muss seiner Bank, anders als beim Basisverfahren, das Mandat vorlegen.

viel spass im netz

thommy