Stornos bei Partnercash

[heinzm]

Schön das man nun über diesen Weg dies vielleicht abklären kann denn wir hätten , -insbesondere Eure Fetsichflatrate- , gerne wieder beworben da wir hier sehr gute Umsäze machen konnten weil wir uns auch heute noch fast nur auf SM Traffic (Livecams und Videos) konzentrieren.

Grundsätzlich im Vorab: Ich will hier nicht bewusst dagegen sprechen oder sonstige Gegenargumente anstellen und ich lass mich auch gerne überzeugen. Mittlerweilen kotzt es mich aber an hier ewig Beispiele bringen zu müssen obwohl sicher jeder versteht welchen Grundgedanken ich meine.

Gerade von den erfahrenen Webmastern die seit Jahrern im BIZ sind und mit denen ich im regelmässigen Kontakt stehe weiss ich aus hunderten von Gesprächen das keiner , -und nicht ein einziger - , ein PP bewirbt wo die WM ID nicht in den Vorschauseiten übergeben wird die dann bei einem Bookmark das reinste Verlustgeschäft bringen und sich nur der Betreiber freuen kann.




Zu den Punkten:

die wahrscheinlichkeit, dass sich ein user die mühe macht, eine internetseite unter den favouriten abspeichert, ist sehr sehr gering

bitte ???

fakt ist: wenn du eine webseite mit deiner wm-id aufrufst, bleibt die wm-id auf alle Fälle erhalten, solange die browsersession aufrecht ist.

Nichts anderes wurde hier behauptet und ich stimme Dir hier auch zu.
Aber warum nur solange die Browsersession läuft ??

Beispiel: (nehm mal als Test die WM ID 9999)

Man klicke auf die

Gaykontakte schnell und einfach finden!

Dann klicke man oben auf "Videos". Es erscheint im Browser die Url ohne WM ID:
http://www.gaysexkontakte.com/layouts/web/200/de/videos.php

Und genau hier liegt der Punkt:
Speichert man diese Seite speichert man diese ohne WM ID.

Öffnet man nun diese Seite wieder aus den Bookmarks nachdem zuvor der gesamte Browser geschlossen wurde erscheint die WM ID 1.

Das ist das Problem an der Sache: Bei Eurem System muss man hoffen das der User sofort bucht (und wer macht das in den heutigen Tube Zeiten schon).
Sobald der User den Browser schliesst und die Seite neu aus den Bookmarks holt weil er später bucht ist die WM ID bzw. potenzielle Provision weg.

Deshalb wäre es super, wenn du mir erklären könntest, wie wir – deiner Meinung nach – früher gearbeitet haben. Danke.

Gerne - bei Euch find ich keines mehr. Daher ein Beispiel mit dieser Seite:

parkplatzficken.com - jetzt alle Parkplätze finden

Man kann sich durch die einzelnen Tourseiten bei parkplatzficken so oft durch klicken wie man will - im Browser bleibt die Url mit der ID 9999.

Speichert nun der User diese Seite speichert er auch die ID 9999

Bei Euch speichert man heute keine WM ID mehr ab weil sie nicht mehr im Browser stehen bleibt.....und vor einigen Monaten noch war das bei Euch genau so: Es blieb immer die Url mit der WM ID stehen egal wie oft man sich durch die Vorschauseiten klickte und man konnte sicher sein das der User bei einem Bookmark die WM ID mit abspeichert.

Und da ist das Problem: Heut speichert er diese bei einer Vorschauseite ohne WM ID weil sie NICHT ÜBERGEBEN wird.
Zum tausendsten Male: Holt er diese dann aus seinen Bookmarks weil er sich zu einem Kauf entschliesst ist die WM ID weg - das ist das EINZIGSTE ABER VOR ALLEM GRAVIERENDSTE Problem da der Webmaster leer ausgeht

bist du der meinung, dass ein großteil deiner umsätze über gebookmarkte seiten kommt.

Dem ist so! Und hätten wir hier Seiten bzw. die Vorschauseiten online beworben die bei einem Bookmark die WM ID nicht mit abspeichern weil sie nicht übergeben wurde wär die ganze Provision jetzt nicht bei uns sondern beim Betreiber.

denn sonst kann ich nicht nachvollziehen, wieso du bei session-cookies keine dauerhaften umsätze erwirtschaften kannst.

Sicherlich machen wir hier auch über Session Cookies Umsätze.

Aber kann es denn sein das man als Webmaster hoffen muss das der User mittels Session Cookies sofort bucht - und man bei einem Bookmark wo die WM ID dann ins Nichts verschwindet weil sie ja nicht mehr in der Browserzeile steht dann leer ausgeht ????

Irgendwie kann ich verstehen das Du mit dem oben erwähnten Argument kommst das die Wahrscheinlichkeit gering ist das der User einen Bookmark setzt. Soll keine Unterstellung sein und ich lass mich auch gerne überzeugen.....aber solche Argumente sind einfach falsch.


Fakt ist; Jede Buchung die aus einem Bookmark einer Url resultiert wo keine WM ID bei den Tourseiten übergeben wird führt beim Webmaster ins leere.

Denke mit wirtschaftlichen Denken und einem Vertrauen zwischen Webmaster und PP hat das nicht mehr zu tun. Zumindest nicht aus unserer Sicht.
Aber es kann ja jeder machen was er möchte.

Schönen Abend noch.

Heinz

 

[john-smith]

hmmm, naja aber ich denke so einen testkauf wird sich keiner antun der nicht grad in kohle schwimmt weil is ja nicht grad billig beid er aktuellen auswahl..
wenns ein 1eur testabo gäbe wärs was anders..

naja aber jeder der kein monatsabo 50% verbilligt ab und an zu kaufen um sein PP zu checken sollte doch gleich lieber einen anderen beruf wählen ...

vertrauen ist gut - kontrolle dauerhaft besser ...

es gibt PP´s da hab ich testabos mehrere jahre am laufen ohne mich einzuloggen

es gibt auch PP´s da hatte ich testabos über monate und ... nun bewerbe ich sie nicht mehr ...

...und wer mit ami´s zusammenarbeitet sollte da nochmals um längen misstrauischer sein

höchstens man macht es als hobby und ist mit dem nebenbeiumsatz zufrieden ...

john

 

[MisterAustria]

na sicher is es ein hobby.. sonst würds ja in arbeit ausarten spass
naja bei tests beschränk ich mich auf freeuser anmeldung. will ja nicht selber mein bester kunde sein.. ausserdem bewerbe ich eh keine honolulu pp's..

MA

 

[MikeBurket]

Dem ist so! Und hätten wir hier Seiten bzw. die Vorschauseiten online beworben die bei einem Bookmark die WM ID nicht mit abspeichern weil sie nicht übergeben wurde wär die ganze Provision jetzt nicht bei uns sondern beim Betreiber.

Ich hätte auch gerne einen Großteil meines Umsatzes über User, die meine Seiten bookmarken. Leider ist das bei mir nicht so, denn laut Analytics sind rund 90% meines Mainstream Traffics 1-Mal Besucher. Ist das bei SM Traffic anders oder promotest du das Bookmarken deiner Seiten irgendwie speziell?

 

[DiBo]

Hallo Heinz,

kann dir da vollkommen zustimmen.

Gruß DiBo

 

[DiBo]

mühe +arbeit + enttäuschung + (frust²)= besucher + verdienst - partnercash


Frohe Ostern

 

[Partnercash]

mühe +arbeit + enttäuschung + (frust²)= besucher + verdienst - partnercash


Frohe Ostern

Hallo Dibo,

danke für deinen "konstruktiven" Post ;-)

Hast du unsere Antworten gelesen? Wir haben dir mehrmals angeboten, dich bei uns zu melden, damit du uns deine WM-ID bei uns nennst und wir deinen Account anschließend genau prüfen können. Eine genaue Accountanalyse hat schon bei einigen Partnern Verbesserungspotentiale aufgezeigt!

Leider haben wir von dir nie in irgendeiner Form eine WM-ID erhalten - das macht eine konkrete Beratung nicht unbedingt leichter.

Frohe Ostern

 

[frank2]

mühe +arbeit + enttäuschung + (frust²)= besucher + verdienst - partnercash


Frohe Ostern

Einige Gründe hierzu warum dem so sein kann sind ja im Thread schon beschrieben worden.

Ich für meinen Teil kann nur sagen das es früher duchaus mal eine Zeit gab Seiten von denen einzubinden.

Zwischenzeitlich aber habe ich alles von denen eingestellt - bereut habe ich es bis heute nicht.

 

[adwordsmac]

hm, stornos gibts bei allen pps, aber bei pc schon sehr oft im vergleich. Aber mein Vergleich ist auch cashdorado und sexmoney ist nicht so weit entfernt von pc.

 

[thommy]

hm, stornos gibts bei allen pps, aber bei pc schon sehr oft im vergleich. Aber mein Vergleich ist auch cashdorado und sexmoney ist nicht so weit entfernt von pc.

der allgemeinen stornoproblematik kann ein einzelnen leider nicht herr werden.

man hat als anbieter die wahl zwischen so strengen filtern, dass keiner mehr durch kommt oder das risiko immenser stornos.

ich für meinen teil bevorzuge strenge filter und strenge kontrolle - auch wenn sich das negativ auf abschlussquoten auswirkt.

der grund meiner einstellung dazu liegt in der belegbaren tatsache begründet, dass betrugsfälle in den letzten jahren erschreckend angestiegen sind.
ich denke, dass diese "mode" vor allem deshalb entstanden ist, weil:

a. es den betrügern leicht gemacht wird
b. keine konsequente verfolgung stattfindet

ich weiss ja nicht wie das bei anderen ist aber bei uns wird JEDE neubuchung nicht nur automatisch sondern auch händisch geprüft.
an manchen tagen müssen wir bis zu 90% aller lastschriftbuchungen im vorfeld abbrechen, weil diese mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit ins storno gehen.

wir bieten zwar (fast) jedem dieser kunde eine alternativzahlungsmethode, die aber schlussendlich nicht mal von 0,1% genutzt wird, was auch wieder beweis dafür ist, dass diese kunde nie vor hatten zu zahlen.

mit anderen worten:
das was ich schon immer gesagt habe ist eingetreten !
die zeiten, in denen man sein wachstum mit neukunden machen konnte, sind vorbei. überleben kann nur noch derjenige, der sich mit einem guten produkt und hervorragender kundenpflege so viele stammkunden geschaffen hat, dass er sein wachstum nicht überwiegend aus neukunden braucht.

ich unterstelle mal, dass vor allem die wirklich grossen PPs im markt heute so verbreitet sein müssten, dass sie nahezu jeden zahlenden kunden schon mal im system hatten und ihn erkennen müssten.
somit dürften in solchen PPs eigentlich fast gar keine neukunden mehr im system aufschlagen. wenn doch, dann kann man davon ausgehen, dass 90% davon einfach nur betrüger und notorische nichtzahler sind.

viel spass im netz

thommy

 

[mesh]

Was soll man dazu sagen: stimmt 100%.
Die Frage, die sich von dieser Sachlage ableitet ist allerdings: sind alle Männer, die jetzt & künftig in's masturbationsfähige Alter eintreten, von Natur aus insolvent und/oder Outlaws?
Und was ist mit Papa Silversurfer, der sich seinen ersten PC kauft und dank pharmazeutischer Helferleins noch an der Nudel rumschrauben kann?
So wenige sind das ja nun auch nicht gerade.
Oder gilt per se: so lasset denn alle Hoffnung fahren?

Jaja, ich weiß, Antwort ist systemimmanent, die reichen nicht für alle...

 

[thommy]

Was soll man dazu sagen: stimmt 100%.
Die Frage, die sich von dieser Sachlage ableitet ist allerdings: sind alle Männer, die jetzt & künftig in's masturbationsfähige Alter eintreten, von Natur aus insolvent und/oder Outlaws?

nein - sind sie ganz sicher nicht. und natürlich gibt es einen anteil von neukunden, der auch weiterhin eine wichtige rolle spielt.

beim aspekt umsatzentwicklung heisst das aber, dass ein erdrutsch stattfindet.

dir muss ich ganz sicher nicht erklären, dass die vielen milchmädchenrechnungen die wir im internet finden alle an einem einzigen knackpunkt kranken:
nämlich der tatsache, dass in solchen hochrechnungen nie einer aussteigt und damit die unendliche umsatzgeschichte geschrieben wird.

ich will hier nur mal ein paar beispiele nennen, wie sich ein ergebnis LANGFRISTIG ändern kann:

nehmen wir mal an, ein abo wird um 39 euro im monat verkauft und der webmaster würde hier echte 50% bekommen.
die haltezeit des programms ist so, dass jeden monat 50% der kunden aussteigen und 50% verlängern.

dem webmaster unterstellen wir, dass er monatlich etwa 50 neue kunden wirbt.

hier würde der webmaster im maximalfall 1.950,-- euro im monat verdienen (auch nur dann, wenn er die 50 kunden monatlich weiterhin bringt).

nun unterstellen wir, dass auf basis meiner oben getroffenen aussage, der webmaster statt 50 nur noch 25 abschlüsse im monat macht. dann würde sein einkommen auf 975,-- euro monatlich fallen (aber eben auch nur dann, wenn er die 25 abschlüsse weiterhin jeden monat macht).

nun unterstellen wir mal, dass das PP zum webmaster sagt:

1. du kriegst nicht mehr so viel provision
2. wir machen das programm um 10 euro billiger, so dass du im monat nicht mehr 19,50 pro kunde hast, sondern nur noch 10 euro.
3. dafür stecken wir so viel qualität ins programm, dass anstatt der 50% kunden, die jetzte jeden monat verlängern, 75% verlängern.

angenommen der webmater würde hierzu ja sagen (was kaum einen deutschen rechenkünstler zu unterstellen ist) würde sein einkommen (bei weiterhin 25 kunden im monat von 975 euro auf 1000 euro steigen und das, OBWOHL er fast 50% weniger provision bekommt.

würde das PP es nun schaffen, die besagten 75% reccuringquote auf 85% zu steigern, dann würde der webmaster bereits 1.666,66 Euro im Monat verdienen, ohne dabei auch nur einen einzigen neukunden mehr zu bringen, als bisher.

jetzt steigern wir das mal noch ein wenig in kleinen schritten weiter:

bei reccuringquote 86% sinds beim webmaster schon 1.785.71
bei 87% 1.923.08 Euronen

bei 88% wäre der webmaster bereits bei 2.83,33 euro - also MEHR als am anfang und das obwohl er nur noch die hälfte neukunden bringt und die hälfte provision bekommt.

hätten genügend webmaster dieser rechnung von anfang an verstanden, dann hätten PPs, ganz anders agieren können, weil sie nicht den webmaster, sondern den kunden in den mittelpunkt ihrer arbeit gerückt hätten.

somit ist nun der bummerang doppelt zurückgekommen.

Und was ist mit Papa Silversurfer, der sich seinen ersten PC kauft und dank pharmazeutischer Helferleins noch an der Nudel rumschrauben kann?
So wenige sind das ja nun auch nicht gerade.
Oder gilt per se: so lasset denn alle Hoffnung fahren?

ein superkunde ist der papa silversurfer. mit dem haben wir es nämlich geschafft unsere eigene reccuringquote auf 89% (also noch etwas mehr als die oben unterstellten 88%) zu festigen.

und das eigentlich nur deshalb, weil opa silver sehr berechenbar und zuverlässig ist. er will auch nicht jeden tag ne neue technische innovation - dem gehts um nackte mädels und weiter nichts.

er wird auch in 10 jahren noch ausschau nach haarigen muschis halten, auch wenn diese bis dahin in der freien natur ausgerottet sind.

mit anderen worten:

natürlich wird es immer wieder einen anteil an neukunden im markt geben.
deren zahl ist aber über kurz oder lang nicht mehr ausreichend um ein produkt am leben zu erhalten, wenn die kundenzufriedenheit nicht stimmt.

im marketing nennt man das einen produktlebenszyklus für den es sogar eine rechenformel gibt.
dass aber auch marketingleute nur mit wasser kochen und irgendwelche blaue wölkchen an den himmel malen, sieht man alleine an der tatsache, dass nach dieser berechnung des produktlebenszyklus, die produktion von coca cola schon vor 30 jahren hätte eingestellt werden müssen, weil sie sich nicht mehr rentiert hat.


viel spass im netz

thommy

 

[mesh]

Also, ich sag' das jetzt mal aus einigen Jahrzehnten Berufserfahrung (die nicht unbedingt mit Nackedeis zu tun hatte): man hat es irgendwann mal im Urin, wann ein Pferd totgeritten ist, und das ist momentan hier der Fall.
Aus verschiedensten Gründen, aber, Aufwand und Ertrag verglichen, ist es so.
Der einzige Unterschied zu früher/offline ist, daß man Geschichten ohne Aufwand weiter laufen lassen kann, frißt ja kein Brot, nur Strom, und wenn ab und zu was abfällt, ist's auch OK.
Auf der anderen Seite habe ich im Web (im Gegensatz zum richtigen Leben) mehr als einmal den Zombie-Effekt erleben dürfen, nämlich daß Totgeglaube unerwartet wieder auferstehen, was im im offline-Leben so eigentlich nie passiert ist- tot war da tot.
Insofern muß man halt (im Web) täglich abwägen, wieviel man wo investiert und ob man gewisse Sachen nicht eher ruhen und stattdessen andere pushen sollte.

Ganz davon abgesehen kann ich momentan irgendwie keine nackten Weiber mehr sehen: zuviel volltätowierte Tussen mit Kleineisen im Schritt die sogar beim Blasen den Kaugummi nicht mehr rausnehmen- die Welt, sie hat keinen Anstand, keinen Geschmack mehr...

 

[adwordsmac]

Hm Tommy, ich hab mal mit dir im Jagin(unter anderem Nick) über innovation diskutiert und Nischen als Innovativ bezeichnet. Wenn also Emo Mädels grad neu entdeckt werden als Trend, ist es für mich als WM sinnvoll Emo Mädels zu bewerben, wenn es noch keine Abolösung für Zwergensex gibt, wärs sinnvoll, nen Zwergensex Layout zu schaffen etc...

Du hast mir da entgegengehalten, das der Markt kaputt geht, weil es alles schon gibt und alles auch for free gibt und Qualität ausstirbt.

Seit dem hab ich auf 2 Seiten von mir die je etwa 30-40 Uniques am Tag haben () mal nen Fundorado Werbemittel neben die MMXLive werbemittel gestellt.

Fundorado = seriös, im Vorschaubereich nur Softcore und auch davon nur nen bisschen... aber Dildocontrol als Innovation.

Fundorado wird bzw wurde von web.de freenet.de, etc als Erotikangebot beworben. Ist also echter Mainstream, 100% sauber und Legal und wirklich etwas, was ich als User wirklich nicht spektakurlär finde, bis auf die Cams bekomm ich weit mehr gute Pornos auf den US - Tubes.

Trotzdem konvertiert das gut, ich bin bei knapp 1€ je klick mittlerweile bei diesem Programm und mein Traffic ist hautsächlich Fickmaschinen und eben Amateure auf Jobsuche, ersteres nicht unbedingt passend zu dem Programm.

Ich hätt niemals gedacht, das sowas altbackenes und mainstreamiges wie dieses PP jemals Geld bringt.

Und das Programm schafft es auch, mich und die Amas Stornofrei auszuzahlen.
30% der Kunden, wo ich das WM richtig eingebaut, also auf REVS eingestellt hab, buchen nach. Und zwar nen ganzes Jahr.

Es sind wohl nicht nur die User, sondern bei PC und SM ist es das billing oder das Angebot.

Und die Aufmachung.

Und die Seriösität des ganzen.

Wenn ich bei SM nen Abo Kunden habe, dann bucht der nicht nur ein Abo - nein , der bucht 5 Abos auf einmal und bringt mir, wenn das Geld per Inkasso dann rein kommt, deutlich mehr als ein Cashdorado user.

Aber die Conversion und die Haltezeit leidet natürlich.

Partnercash ist schön.
Die Seiten sehen manchmal etwas lieblos aus, aber Werbemittel gibts in Massen, die Layouts sind der Hammer und in genügender Anzahl da... aber wenn die wenigen User die ich da habe fast alle ins Storno gehen und die Amas gefrustet aufhören, dann Stimmt was mit dem billing nicht oder mit dem Angebot, ich hab noch keine Testbuchung gemacht.

Mal zum Vergleich: ich hab bei C4M und PC ungefähr den gleichen (geringen) Traffic und die gleichen Werbemittel, bei PC eher mehr als bei C4M. Trotzdem hab ich bei ersterem deutlich weniger Stornos und meine Amas auch.

Und trotz F2F und trotz Mainstream und trotz der Bekanntheit des Portals verdien ich bei Cashdorado am meisten.

ich unterstelle mal, dass vor allem die wirklich grossen PPs im markt heute so verbreitet sein müssten, dass sie nahezu jeden zahlenden kunden schon mal im system hatten und ihn erkennen müssten.

Ok, wie lange gibts Fundorado? 10 Jahre? Und wieso läufts dann noch?

Ich bin wirklich noch unerfahren, kann aber mehr schlecht als Recht von meiner Webmasterei leben. Und das, obwohl ich gerade erst angefangen habe und meine Kunden da hin schicke, wo alle anderen ihre Kunden auch hinschicken.

Warum macht Fundorado noch Fernsehwerbung und warum hat jede Warez seite nen MDH - Layer?

Heut hab ich mit nem Kumpel aus der Schule telefoniert und der hat mich gefragt: Machst du auch diese Popups? Die nerven voll.

ich meinte zu ihm, ja ich werd wohl bald mal sowas machen.

er: " Ich klick die immer weg"
ich:" aber bestimmt hast du mal was gefunden, was dich mal interessiert hat"

Er stimmt mir zu, sagt, ja einmal war da so ein MDH layer, da war ein so ein Mädel, von dem hätte ich gern nen paar Bilder gehabt.

Der Grund warum er nicht gekauft hat, warum nicht irgendnen Wm ne neue Ini hatte, war nicht, weil er da schon im System war, sondern weil das werbemittel nicht so konfiguriert war, das er aufs Profil, sondern so das er auf die Hauptseite gekommen ist.

Es gibt bestimmt mindestens 70 Millionen Deutsche, die nicht bei MDH angemeldet sind. Bestimmt haben X Millionen Schweizer noch kein Abo bei Momo.

Und wir werden diese eines Tages noch kriegen - und wenn Sie ins Storno gehen, dann kommt es auf das PP an - und wenn ich die wahl hab, dann schick ich meinen Traffic wo hin, wo er konvertiert und nicht ins Storno geht.

PC werd ich weiter bewerben - weil Content kann man nicht genug haben und wenn ich genug über Nowyoo gebloggt hab, dann kann ich ja auch mal nen Text zu Amateurseite schreiben - vielleicht krieg ich so mal nen 5er mehr und auf jeden fall hab ich kostenlosen Content für meine Linknutten.

Und es geht ja nicht alles ins Storno - aber eben bei manchen PPs mehr als bei anderen.

----

 

[swiat]

Fundorado = seriös, im Vorschaubereich nur Softcore und auch davon nur nen bisschen... aber Dildocontrol als Innovation.

freenet.de

Such mal nach Infos, ohne Freenet und anderen würde es dieses Ding längst nicht mehr geben.

Und wieso läufts dann noch?

Weil man dort so gut kündigen kann wie etwa bei Seiten von SM, nämlich gar nicht, auser ein User schreibt eine Mail hin, viele Wissen ja nicht mal wo sie hinschreiben sollen wegen einer Kündigung des Abos.

Es gibt bestimmt mindestens 70 Millionen Deutsche, die nicht bei MDH angemeldet sind. Bestimmt haben X Millionen Schweizer noch kein Abo bei Momo.

Der Markt ist keines Wegs so groß im Erotikbereich wie du glaubst, oder glaubst du wirklich das zb 20 Millionen In .de Geld für MDH oder andere Adultseiten ausgeben würde?

Ich glaubs nicht, für mich war das so oder so schon immer unverständlich wie man für so einen Blödsinn nur Geld ausgeben kann. Auf so eine Idee würde ich persönlich nie kommen, zu privaten Zwecke meine ich jetzt.

Dazu kommt das immer wenige bereit sind für sowas auch zu zahlen, da es heute alles gratis gibt, den Rest hat Tommy schon geschrieben.

Gruss

 

[PornoScheisse]

Weil man dort so gut kündigen kann wie etwa bei Seiten von SM, nämlich gar nicht, auser ein User schreibt eine Mail hin, viele Wissen ja nicht mal wo sie hinschreiben sollen wegen einer Kündigung des Abos.

Kündigung -> kann man da nicht online kündigen. Ist ganz normal auf der Startseite mit 2 Klicks verlinkt.

Der Markt ist keines Wegs so groß im Erotikbereich wie du glaubst, oder glaubst du wirklich das zb 20 Millionen In .de Geld für MDH oder andere Adultseiten ausgeben würde?

Vor allem im Filmbereich ist der Erotikbereich nicht mehr so groß. Ich habe mal im Fernsehen eine kurze Reportage über eine Sexshop-Eröffnung gesehen. Dort haben die auch gesagt, dass sie sich kaum Filme holen, weil das kaum noch einer kauft.

Ich glaubs nicht, für mich war das so oder so schon immer unverständlich wie man für so einen Blödsinn nur Geld ausgeben kann. Auf so eine Idee würde ich persönlich nie kommen, zu privaten Zwecke meine ich jetzt.

Verstehe ich auch nicht. Ich würde nie für so etwas Geld ausgeben. Der Witz ist ja auch, dass es auf machen PP-Seite (Beispiel 21Sextury) genug in akzeptabler Qualität gibt, damit die Typen jeden Tag sich neue Clips zum Abnudeln kostenlos reinziehen können. Da nützt auch keine "Nur 5 Videos anschauen"-Sperre. Jeder, der nicht ganz dumm ist, "knackt" doch das in wenigen Sekunden. Ehrlich gesagt halte ich die Internet-Pornofilm-Branche für die dümmste Branche die es gibt. Die haben sich doch selbst den Markt kaputt gemacht.

 

[PornoScheisse]

Es gibt bestimmt mindestens 70 Millionen Deutsche, die nicht bei MDH angemeldet sind. Bestimmt haben X Millionen Schweizer noch kein Abo bei Momo.

Bestimmt habe auch fast alle davon kein Fernglass von Zeiss oder eine Kamera von Leica. Trotzdem werden wohl die meisten das nicht kaufen. Oder bist du früher ständig in die Videothek gerannt und hast dir Rammelfilme auf VHS geholt?

 

[thommy]

Hm Tommy, ich hab mal mit dir im Jagin(unter anderem Nick) über innovation diskutiert und Nischen als Innovativ bezeichnet. Wenn also Emo Mädels grad neu entdeckt werden als Trend, ist es für mich als WM sinnvoll Emo Mädels zu bewerben, wenn es noch keine Abolösung für Zwergensex gibt, wärs sinnvoll, nen Zwergensex Layout zu schaffen etc...

Du hast mir da entgegengehalten, das der Markt kaputt geht, weil es alles schon gibt und alles auch for free gibt und Qualität ausstirbt.

das hab ich so sicherlich nie gesagt. die sache mit den nischen ist halt nur die, dass es eben gerade KEIN langfristiger umsatzbringer ist, sondern nur mit neugierigen eine zeit lang funktioniert.

Seit dem hab ich auf 2 Seiten von mir die je etwa 30-40 Uniques am Tag haben () mal nen Fundorado Werbemittel neben die MMXLive werbemittel gestellt.

Fundorado = seriös, im Vorschaubereich nur Softcore und auch davon nur nen bisschen... aber Dildocontrol als Innovation.

Fundorado wird bzw wurde von web.de freenet.de, etc als Erotikangebot beworben. Ist also echter Mainstream, 100% sauber und Legal und wirklich etwas, was ich als User wirklich nicht spektakurlär finde, bis auf die Cams bekomm ich weit mehr gute Pornos auf den US - Tubes.

Trotzdem konvertiert das gut, ich bin bei knapp 1€ je klick mittlerweile bei diesem Programm und mein Traffic ist hautsächlich Fickmaschinen und eben Amateure auf Jobsuche, ersteres nicht unbedingt passend zu dem Programm.

Ich hätt niemals gedacht, das sowas altbackenes und mainstreamiges wie dieses PP jemals Geld bringt.

tja - aber das ist doch ganz genau das was ich sage. fundo läuft, wie wir übrigens auch, fast ausschliesslich mit reinem mainstream usern.
das angebot und der preis sind stimmig, die user haben deutsche ansprechpartner, bekommen support und jede menge updates.

der ruf der marke ist gut und daher funktionierts auch.

Und das Programm schafft es auch, mich und die Amas Stornofrei auszuzahlen.
30% der Kunden, wo ich das WM richtig eingebaut, also auf REVS eingestellt hab, buchen nach. Und zwar nen ganzes Jahr.

das glaub ich dir unbenommen, weil bei cashdorado nichts ohne altersverifizierung geht. das heisst, dass sowieso nur die kunden umsatz machen, die durch das aufwändige, teure und lästige AVS gelaufen sind.
hier hat AVS halt nun mal ganz ohne zweifel seinen grossen vorteil.

Es sind wohl nicht nur die User, sondern bei PC und SM ist es das billing oder das Angebot.

Und die Aufmachung.

Und die Seriösität des ganzen.

das ist nur zum teil richtig, denn wie oben geschrieben hast du hier das AVS, durch das jeder user durch muss und daher auch gar nicht bescheissen kann.

zum anderen hast du einen DEUTSCHEN anbieter, was bei vielen kunden sicherlich auch ein kaufentscheid ist und last not least hat du mit der marke fubndorado im background eine der ganz wenigen marken, die überhaupt im netz über lange jahre hinweg aufgebaut und gepflegt wurde.

die user kennen kein partnercash oder sexmoney - die buchen die "nacktenmoesenimschwanzfieber.com" oder der 10.000sten andersnamigen clone von affaire oder was auch immer.

Wenn ich bei SM nen Abo Kunden habe, dann bucht der nicht nur ein Abo - nein , der bucht 5 Abos auf einmal und bringt mir, wenn das Geld per Inkasso dann rein kommt, deutlich mehr als ein Cashdorado user.

Aber die Conversion und die Haltezeit leidet natürlich.

eben - und langfristiges geld ist besseres geld.

Partnercash ist schön.
Die Seiten sehen manchmal etwas lieblos aus, aber Werbemittel gibts in Massen, die Layouts sind der Hammer und in genügender Anzahl da... aber wenn die wenigen User die ich da habe fast alle ins Storno gehen und die Amas gefrustet aufhören, dann Stimmt was mit dem billing nicht oder mit dem Angebot, ich hab noch keine Testbuchung gemacht.

nun, aus meinen gesprächen mit chris über dieses thema weiss ich, dass im hause PC hierzu ne andere philosophie herrscht.

ich kanns auch irgendwo verstehen, denn bei der grösse die PC hat, kann man prüfungen halt nur noch maschinell machen und nicht wie bei uns von hand.
durch diese filter würden dann tatsächlich ne ganze menge leute fallen, die dann nicht buchen können, weil sie vom system abgelehnt werden.

Mal zum Vergleich: ich hab bei C4M und PC ungefähr den gleichen (geringen) Traffic und die gleichen Werbemittel, bei PC eher mehr als bei C4M. Trotzdem hab ich bei ersterem deutlich weniger Stornos und meine Amas auch.

Und trotz F2F und trotz Mainstream und trotz der Bekanntheit des Portals verdien ich bei Cashdorado am meisten.

falsch - nicht rotz sondern WEIL

Ok, wie lange gibts Fundorado? 10 Jahre? Und wieso läufts dann noch?

weils eben nicht jede kleine nische abgedeckt hat. weil man eine marke aufgebaut hat - marken schaffen vertrauen.
weil man fundorado oder jedwedes ablegerprogramm davon eben NICHT als whitelabel lösung findet, bei dem ein user, ohne es zu wissen, morgen das selbe programm bucht, dass er heuite gekündigt hat.

Warum macht Fundorado noch Fernsehwerbung und warum hat jede Warez seite nen MDH - Layer?

naja die tv-werbung würde sich fundo sicher gerne sparen. aber andererseits gehören sie halt auf grund ihrer vorschriftsmässigen ausführung zu einem der wenigen anbieter, die das überhaupt können, weil die sender das deswegen auch ausstrahlen dürfen.

zu MDH wurde viel geschrieben - trotzdem ist es wohl das einige grosse amateurportal, dass schon immer sehr erfolgreich war und auch in sachen stornoquote stimmt. ob das alleine die marke ist, wage ich zu bezweifeln. ich denke da wird im background auch ein sehr gutes fraudmanagement betrieben.

Es gibt bestimmt mindestens 70 Millionen Deutsche, die nicht bei MDH angemeldet sind. Bestimmt haben X Millionen Schweizer noch kein Abo bei Momo.

die 70 millionen werden aber auch in zukunft da nicht angemeldet sein weil sie einfach keine pornos mögen.
es wird dich vielleicht erstaunen aber im gesamten deutschsprachigen raum liegt die zahl der ZAHLEND KONSUMIERENDEN pornokunden um die 5 millionen.

wovon die branche lebt ist, dass viele dieser 5 millionen in mehreren programmen angemeldet sind und umsatz machen.

um so grösser ist also der irrtum von PPs und webmastern, wenn sie annehmen, es kommen jeden tag wieder ein paar hunderttausend neue kaufbereite pornokunden vom himmel gefallen.

Und wir werden diese eines Tages noch kriegen - und wenn Sie ins Storno gehen, dann kommt es auf das PP an - und wenn ich die wahl hab, dann schick ich meinen Traffic wo hin, wo er konvertiert und nicht ins Storno geht.

das ist eben der irrtum. wenn du einen user schickst und er bei einem proggie ins storno geht, kannst du davon ausgehen, dass er zu 99 % bei jedem anderen AUCH ins storno gegangen wäre, wenn man ihn dort nicht gleich abgeblockt hätte.

die politik von "stornodurchlässigen" programmen bezieht sich nur auf die 1% der user, die dann trotz negativmerkmalen durchgegangen wären.

nach unserer erfahrung gibt es die auch und zwar aus einem ganz simplen grund: die meisten betrüger geben existente konten von fremden personen an. und oftmals ist es eben so, dass diese personen die buchung nicht zurückgehen lassen, weil sie einfach nicht aufgepasst haben oder weil sie angst haben etwas platzen zu lassen, das wichtig sein könnte.

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Und es geht ja nicht alles ins Storno - aber eben bei manchen PPs mehr als bei anderen.

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jup und die gründe dafür kennst du nun, hoffe ich.

viel spass im netz

thommy

 

[adwordsmac]

Bestimmt habe auch fast alle davon kein Fernglass von Zeiss oder eine Kamera von Leica. Trotzdem werden wohl die meisten das nicht kaufen. Oder bist du früher ständig in die Videothek gerannt und hast dir Rammelfilme auf VHS geholt?

Früher war ich zu jung. Als VHS noch in war, war adwordsmac noch zu jung. sonst würd ich auch mit Sicherheit alten Zeiten in diesem Geschäft hinterhertrauern .

Jetzt find ich das relativ easy damit Geld zu verdienen - klar schlaf ich kaum und arbeite mehr als das ich frei hab und klar werd ich nicht von heut auf morgen reich damit - langfristig werden sich aber sicher auch noch Kunden finden, die sich über meine Links anmelden und langfristig werd ich sicher den ein oder anderen finden - das ist doch alles nur ein zahlenspiel.

Klar kaufen sich nicht x millionen ne optik von Carl Zei0 - aber ich würd fast wetten, das jeder Mann in diesem Land mindestens ein mal in der Woche wichsen will. Und mein Job, mein berufliches Selbstverständnis definiert sich so, das ich ihm, wann immer er will, dazu auch die Gelegenheit gebe, für ein kleines Taschengeld darf er sich bei mir nen Camgirl oder nen schmutzigen Film ansehen. Ganz einfach. Und jeder findet irgendwann, wenn er nur lange genug online ist und lange genug mit der Werbung bombadiert wird, sein Camgirl oder seinen Fetisch finden und kaufen.

 

[swiat]

wovon die branche lebt ist, dass viele dieser 5 millionen in mehreren programmen angemeldet sind und umsatz machen.

Sind ja mehr als ich dachte, ich hätte jetzt 2 - 3 Millionen geschätzt.

Hast du auch Zahlen wie viele Personen in Deutschland auf Flirtseiten angemeldet sind?

Die ganzen Portale wie neu.de usw, haben ja Millionen von Usern, dem Bereich sehe ich noch sehr viel Potential, was es bei Adult kaum noch gibt.

Gruss