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Geld mit Aktien zocken??? daytraden???

erotexter.com

- Premium Member -
ok ich drücke mich anders aus um dich zu erfreuen...

ich würde lieber in forex investieren weil mir ein währungspaar schwieriger zu manipulieren scheint als eine aktie. na ja also kleine unternehmen sind ja noch krasser. da reicht es nen fetten blog ins Bid zu stellen und die stops werden gerissen. na ja mir egal was du machst. habe nur meine meinung wiedergegeben.

ob der kurs der vw aktie bei 1000 Euro manipuliert war oder nicht wird sicherlich die ermittlung der zuständigen behörden zeigen die derzeit laufen.

pietzi

Manipulieren läßt sich grundsätzlich alles, auch Währungen. Wenn Du Dir die Wirtschaftsgeschichte der letzten 70 Jahre durchliest, wirst Du auf mehrere solcher Währungsmanipulationen stoßen. Ich gebe nur mal ein Stichwort: George Soros.

Und was die Manipulationen bei Aktien betrifft: Klar, der Kurs kann manipuliert werden - aber nur kurzfristig. Niemand hat die Macht, den Aktienkurs eines Unternehmens (auch wenn es klein ist) über Jahre hinweg zu manipulieren. Man darf da halt nicht in Wochen oder Monaten, sondern muß in Jahren denken. Man muß ein Unternehmen wirtschaftlich einschätzen und warten, bis andere diese Einschätzung teilen. Das ist das Prinzip der Sicherheitsmarge von Benjamin Graham - und es hat nicht nur für ihn, sondern für viele andere wunderbar funktioniert (sofern man seinen eigenen Kopf gebraucht hat).

Der Vorteil beim Investment in ein Unternehmen ist doch, daß man eine überschaubare Anzahl von Zahlen und Fakten hat, die eine Einschätzung des Risikos ermöglichen. Bei Währungen erscheint mir dies schon schwieriger, da selbst bei einer kleinen Volkswirtschaft weitaus mehr Faktoren berücksichtigt werden müssen als bei einem DAX-Konzern - von großen Währungen wie dem Dollar, dem Euro, etc. ganz zu schweigen.

Du kannst ja machen, was Du willst, und ich finde es wie gesagt auch gut, daß es diese Daytrading-Spekulanten gibt, damit immer Liquidität im Markt verfügbar ist, aber selbst Andre Kostolany, der sich immer als Spekulanten bezeichnet hat, hat sich nie auf Daytrading eingelassen, weil es ihm zu riskant war. (Allerdings war auch er froh darüber, daß es die hibbeligen Daytrader gab, weil er mit ihnen dann seinen Profit gemacht hat.)
 

MisterAustria

- Premium Member -
hm also mit daytrading hab ich mich selber mal einige jahre beschäftigt. das war allerdings schon anfang 2000. also zur aktuellen lage kann ich nicht viel sagen.
wenn man klein anfängt lässt sich durchaus schon mit wenigen tausendern aufn tradingkonto handeln.
allerdings ist in dem fall nur futuretrading wirklich einträglich. ich hab mich damals auf die f-dax und S&P500 futures eingeschossen.
ist aber natürlich eine sehr stressige angelegenheit da hier jeder punkt veränderung im index schon einiges an gewinn/verlust bedeutet.
letztendlich ist diese art zu handeln eine technische die rein auf charteinstellungen und indikatoren aufgebaut ist welche einem die long/short signale liefern.
das heisst man ist täglich damit beschäftigt die tagestermine was unternehmensmeldungen und wirtschaftsmeldungen angeht im auge zu haben da man sich zu diesen zeiten nicht auf seine technik verlassen sollte wenn ne meldung gröbere auswirkungen hat....
ich hab für mich das thema abgehakt da es mir zu stressig war. ich war auch am 11.september live dabei und ärgere mich noch heute zu dem zeitpunkt nicht short im markt gewesn zu sein :D

MA
 

Marc

- Premium Member -
forex trading / forex affiliate

da ich seit einiger zeit auch zu den "forex jüngern" gehöre, hole ich diesen beitrag mal hervor ---

Mal ne ganz andere Frage hier, auch wenns vielleicht nicht passt aber macht hier so mancher auch etwas Geld nebenbei mit daytrading also purer Zockerei im Aktienmarkt? Würde mich mal echt interessieren.

Als "zockerei" würde ich das nicht unbedingt bezeichnen ;)

Also das Daytrading ist klar ne mega Risikosache und fast schon mit Münzenwerfen zu vergleichen

Ganz so ist es nicht.

Daytrading lohnt sich erst, wenn Du Millionensummen zur Verfügung hast, da Du dabei ja nur minimale Kursschwankungen ausnutzt und für jede Transaktion auch noch Gebühren bezahlen mußt.

Das stimmt so nicht. Grob gesagt geht das sog. "daytrading" (FOreign EXchange, also devisenhandel) in Bezug auf Deine Behauptung wie folgt ab:

Es ist richtig daß mit größeren Summen gehandelt werden muß damit überhaupt Gewinne erzielt werden können. Google mal nach forex + leverage oder hebelwirkung. Manche Anbieter bieten einen 1:500, die meisten schwanken so zwischen 1:100 und 1:400. Das heißt bei einem Hebel von 1:100 bspw, daß du, wenn du 1000 euros investierst (handelst) faktisch einen Betrag von 100K Euros bewegst. Somit sind die Gewinne (und Verluste) höher. Die broker verlangen dafür aber sicherheitsleistungen (margin). der account kann aber nicht ins minus rutschen - ist die sicherheit aufgebraucht ist feierabend ...

Vom Daytraden würde ich ganz und gar abraten. Eine echte Strategie gibt es beim Daytrade nicht und wer es behauptet tut es aus eigenen Interessen.

Mag sein, in gewissen Bereichen vielleicht - stichwort: affiliateseiten z.b., werde reich ohne risiko und arbeit, sabbel blabbel blubber.
Wer sich ernsthaft damit befasst, findet im Netz massig kostenlose infos, es gibt Fachbücher zum Thema und vieles mehr.

Wer sich nicht mit den Grundlagen befasst, hat entweder nur Glück oder verliert über kurz oder lang alles, ist doch klar. Auch der forexmarkt gehorcht gewissen Gesetzen ...
beispiele: charttec.de / forex bücher / bullchart.de / earnforex.com ebooks und viele mehr.

Weiter gibt es sog. "Signalanbieter", also leute die traden und bei denen man sich sozusagen "einklinken" kann. Man übernimmt deren strategie. Im Bestfall gewinnt man, oftmals wird man wohl verlieren. Mit der bekannteste Anbieter dafür ist der forexbroker ZuluTrade.

Sehr stark im netz vertreten ist der forex broker etoro, allerdings liest man hierüber auch weniger Gutes ...

Zum ausprobieren und testen würde ich persönlich avaFX empfehlen. Hier ist das Geld sicher und der Verein unterliegt auch einer Aufsichtsbehörde.

Ich persönlich handele über avafx, dort kann man auch den metatrader 4 nutzen (für diejenigen welchen das was sagt). der support (sofern man ihn überhaupt benötigt) ist offenbar gut, zumindest wurde ich gefragt ob ich fragen, probleme hätte und hilfe benötigen würde und falls ja könnte ich mich jederzeit melden ...

Zu den Gewinnen/Verlusten: Nun ja, man sollte nur mit Geld traden welches man auch verlieren könnte. Sicherlich ist da ein Risiko dabei, aber man kann es minimieren (siehe links zu seiten über charttechnik usw. oben).
Ich bin da natürlich angefangen ohne mich schlau zu machen. das resultat waren dann 7500 euronen verlust, dank margincall (ich habe das konto dann aufgestockt damit mehr als sicherheit drauf ist, sollte erstmal reichen) ...

Aus fehlern lernt man, also war (und ist) erstmal lernen angesagt. den verlust habe ich wohl bald wieder drin, ...

forex trading macht spaß und ist ein netter zeitvertreib, ausserdem lernt man eine menge dazu (bzw. tut es zwangsläufig, denn ohne plan kein gewinn. und verluste sind doof).

-------------

Für diejenigen, welche forex affiliate programme bewerben möchten natürlich noch ein paar links (geht auch international, englishe links kann man sich generieren lassen) ;) -

avafx affiliate program

zulutrade affiliate program

etoro affiliateprogramm
 

Marc

- Premium Member -
Regel Nummer eins: Verliere niemals Geld. Zitat Ende. (Warren Buffett, ganz ohne Daytrading der zweitreichste Mann der Welt.)

Nettes Zitat, leider - wie du ja schon trefflich anmerktest - ohne Bezug zum forex (daytrading) markt ...
Hier trifft es das oft zu lesende Motto "Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen" bei weitem besser ;)
 

erotexter.com

- Premium Member -
Nettes Zitat, leider - wie du ja schon trefflich anmerktest - ohne Bezug zum forex (daytrading) markt ...
Hier trifft es das oft zu lesende Motto "Verluste begrenzen und Gewinne laufen lassen" bei weitem besser ;)

Ich wollte damit nur dezent darauf hinweisen, daß man mit wesentlich weniger Risiko und ohne Nervenkitzel unverschämt reich werden kann.
 

absolut

- Premium Member -
Ich wollte damit nur dezent darauf hinweisen, daß man mit wesentlich weniger Risiko und ohne Nervenkitzel unverschämt reich werden kann.

So sehe ich das auch. Eine Mischung aus Dividendentiteln, günstig gekauft, liegen für die nächsten Jahre dick eingepackt im Depot. Dazu eine Mischung aus volatileren Titeln mit hohen Renditechancen aus Bereichen wie Rohstoffexplorer und das ganze macht Spass. Und wenn man die nicht ganz so astreinen Unternehmen per Stop Loss sichert, kann man auch mal 2 Wochen segeln gehen ohne jeden Tag ins Netz zu müssen.
 

SexDrugsRockAndRoll

- Premium Member -
Ihr seid ja "lustige" Burschen......die letzte Krise noch gar nicht überstanden wollt ihr direkt zur nächsten beitragen?!

Mit Geld Geld verdienen OHNE dabei Werte zu schaffen die dem verdienten Geld gegenüberstehen führt noch gleich wozu???? :rolleyes:

Aber lasst euch ruhig zu den "Flumi`s" für die Marionettenspieler an den Börsen dieser Welt machen....und freut euch über die "verdienten" Peanuts (denn mehr holt ihr da ganz sicher nicht raus).....besonders lange habt ihr da keine Freude dran, wetten? ;)


:stupid:
 

TheMoD

- Premium Member -
Mit Geld Geld verdienen OHNE dabei Werte zu schaffen die dem verdienten Geld gegenüberstehen führt noch gleich wozu???? :rolleyes:
100% ACK!

Ich habe damals auch sehr viel am neuen Markt "rumgespielt" und dabei jede Menge Kohle verloren :mad: - es ist und bleibt viel Zockerei.

Heute investiere ich viel im Bereich Sustainability Fonds und alles was sich im Bereich "Öko / regenerative Energien / Wasser" etc. abspielt - also echte Werte!

Da ist zwar kein Kick bei - bringt aber trotzdem ´ne nette Rendite und hilft auch irgendwo der Menschheit. Ansonsten mag ich Rohstoffe - aber nur in physischer Form :)
 

Marc

- Premium Member -
Aber das lag auch daran, dass ich die fundamentalsten Dinge nicht beachtet habe wie z.B. Gewinne laufen lassen und Verluste begrenzen.

Hehe, das kenne ich - ging (und geht ab und an, aber man lernt dazu) mir ja genauso.
Aber es macht Spaß. Vor allem wenn man dann ab und an mal innerhalb weniger Minuten oder Sekunden mehr verdient hat als "Ottonormalarbeitnehmer" in 2 oder mehreren Monaten ...
 

Ne0

Neues Mitglied
Auch wenn das letzte Posting ein Jahr lang her ist würde mich interessieren was bei den PRO-FOREX Tradern auf längere Sicht hin gesehen los ist. Danke
 

Ernie

Neues Mitglied
Ich habe mal vor rund zwanzig Jahren damit Geld verdient Warentermingeschäfte am Telefon zu verkaufen.
Was sich unmöglich anhört, hat damals geklappt. Gold, Schweinebäuche und alles sonst noch an erdenklichen Waren. Gewonnen hat nur die Firma. Da dir als Kunde der Durchblick fehlt , wenn du dich nicht 24/7 darum kümmerst. Daytrading halte ich für sehr gefährlich und ne Bank wird dir vorerst deine Risikogruppe nicht so geben dass du damit etwas am Tag anfangen könntest.
Du darfst nicht vergessen, dass manche Warenwerte ganz bewußt manipuliert werden, damit die Herren Milliardäre nicht weinen müssen.
Am besten du liest ein oder zwei Bücher über Optionsgeschäfte usw. Ins Casino gehen und alls auf Rot oder Schwarz ist leichter. ;)
 
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