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Frau von Twitter-Mitgründer berichtet "live" während Geburt

erotexter.com

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Sicher. Der Typ der da den Schwanz eines anderen gegessen hat, fand das sicher auch nicht abartig.
Ich kann bei Abartigkeit immer nur von meinem Werteraster ausgehen.
Wobei Geburten zu Filmem jetzt sicher keine Abartigkeit darstellt, aber eine Form des Exhibitionismusses, mit dem ich nix anfangen kann.

Da widerspreche ich Dir auch gar nicht. Das tut doch jeder. Deshalb habe ich ja gesagt, jeder möge bitte selbst entscheiden, ob er solche Angebote moralisch vertreten kann oder nicht. Das kann man niemandem abnehmen und auch niemandem aufzwingen. Vom Gesetz her gibt es dazu allerdings klare Regeln, an die man sich halten kann oder auch nicht. Aber das ist ja eine ganz eigene Diskussion ...




Homosexualität fand ich persönlich eigentlich noch nie abartig, SM hingegen hat schon was von psychischer Störung, ganz klar.

Mir ging es auch schon immer am Allerwertesten vorbei, ob jemand hetero, bi oder homo ist. Da ich selbst BDSMler bin und auch andere BDSMler kenne, möchte ich jedoch der Behauptung widersprechen, Sadomasochismus habe "ganz klar" etwas von einer psychischen Störung. Zunächst mal wird nämlich unter dem Begriff BDSM so wahnsinnig viel zusammengefaßt, daß man darüber nicht pauschal urteilen kann, zumal nicht jeder BDSMler alles gut und schön findet und sogar innerhalb der Szene moralische Diskussionen bestehen, was erlaubt sein sollte und was nicht bzw. was gegen den szeneinternen Kodex verstößt. Zum anderen: Wieso ist es eine psychische Störung, davon erregt zu werden, wenn man in einem Rollenspiel sich einem anderen als Sklave devot hingibt, aber wenn man es toll findet, den Schwanz eines anderen Mannes zu lutschen, ist es keine? Ich hätte gern eine klare Grundlage, auf der diese Unterscheidung getroffen wird. Jeder, der schon mal mit Handschellen und Augenbinden experimentiert hat, kann erahnen, wie es sich anfühlen muß, wenn man noch ein paar Schritte weiter geht und sich ganz dem Willen eines anderen ausliefert. Viele Frauen finden es geil, wenn der Mann sie etwas härter nimmt und ihnen beim Vögeln von hinten auf den Arsch schlägt - das ist bereits ein leichtes sadomasochistisches Spiel. Sind diese Menschen also semikrank? Die Grenzen sind vollkommen fließend, und man kann nicht sagen, bis hierhin ist alles okay, ab da ist man krank in der Birne. Sexualität entzieht sich jeglicher moralischer Wertung - und nichts anderes stellen die Bezeichnungen "gesund" und "krank" in Hinblick auf sexuelle Neigungen dar. Medizinisch gibt es keine Grundlagen für eine klare Trennung. Wenn ein Organ nicht richtig arbeitet und ich deshalb körperliche Schmerzen habe, dann kann man sagen, hier stimmt was nicht, hier liegt eine Funktionsstörung, eine Erkrankung vor. Aber weder als Homosexueller noch als BDSMler verspürt man Schmerzen im Zusammenhang mit oder ausgelöst von seinen sexuellen Neigungen.





Moralische Fragen kann man nicht grundsätzlich beantworten, weil es keine Kollektivmoral gibt.
Weiterhin muss man sich die Frage stellen, welche Clientel man mit einem solchen Material bedient. Nämlich Leute, die dabei zugucken wollen, wie Kinder von Erwachsenen gevögelt werden. Und das ist für mich abartig.
Und das Argument, "Ist doch nur gestellt" dient lediglich als Schutzbeauptung, damit man strafrechtlich nicht belangt werden kann.
Wäre eine echte Darstellung (also mit Kindern) straffrei, würden solche Leute das auch verkaufen.
Und das finde ich widerlich.

Per Gesetz sind es keine Kinder an sich und auch nicht die Kinder der fiktiven Eltern in den Filmen. Die Gesetzeslage ist also klar. Die moralische Entscheidung muß wie gesagt jeder selbst treffen. Daß manche auch Filme mit echten Kindern drehen würden, wenn es erlaubt wäre, steht außer Frage. Es werden ja sogar Filme mit echten Kindern gedreht, obwohl es eben streng verboten ist. Wo eine Nachfrage, da ein Angebot. Irgend jemanden gibt es immer, der sich nicht zu schade ist, selbst den größten Dreck zu drehen.

Wie gesagt, ich bin selbst AWM und mache sicher nicht immer Dinge, die von 100% der Gesellschaft als moralisch hochwertig angesehen werden.
Mir geht es im konkreten Fall (Inzestkrams) darum, das ich es widerlich finde, und das auch kommunizieren möchte, und das ich im konkreten Fall das Argument "Ist doch nur gestellt" für verheuchelt halt.
Es geht mir nur um diesen Bereich, es geht mir nicht darum Menschen einer generellen Moral-Validierung zu unterziehen, weisste wie ich meine?

Ich verstehe Dich durchaus und widerspreche Dir auch nicht, was Deine Meinung betrifft. Die hast Du aufgrund Deiner moralischen Wertvorstellungen



Eigentlich ist es mir auch Latte ob das echt ist oder nicht, auf uns 16-17 jährige hat das damals irgendwie geil gewirkt und sind merkwürdig drauf abgegangen. Heute sehe ich das anders. Gibt ja - wat weiß ich - 10 Teile oder so davon.

Heute sind es eben Bum Fights. Oder Leute, die sich vom Skateboard hauen und dann einen offenen Knochenbruch haben. Oder rotten.com. Oder ... Ich würde sagen, das Scheußlichkeitsniveau der Welt hat sich absolut nicht verändert. Es wird durch das Internet nur wieder mehr an die Oberfläche gespült, was man früher im heimischen Wohnzimmer gesehen hat.
 

pornoawm

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Abartigkeit Umfasst alle Formen des menschlichen Sexualverhaltens, die von den geläufigen Normen oder der normalen Sexualität abweichen Abartigkeit lässt sich in folgende Bereiche unterteilen:

Den Bereich der Variationen, die zwar von den normalen Normen abweichen, aber trotzdem nicht als negativ beurteilt werden. Hierzu gehören ausgefallene Positionen beim Geschlechtsverkehr oder, und besondere Vorspielvarianten.

Der zweite Bereich ist die Deviation, die ebenfalls nicht als negative Abartigkeit anzusehen ist. Zur Deviation gehören solche Sexualformen, die nicht unmittelbar den partnerschaftlichen Geschlechtsverkehr als Mittelpunkt haben. Vielmehr zählen hierzu sexuelle Spielarten, die nicht regelmässig ausgeführt werden, wie zum Beispiel Oral- oder Anal-Verkehr. Aber auch Sexualformen wie Homosexualität, die auf einer eher gefühlsmässigen Ebene ablaufen, gehören zu Deviation.

Als dritter Bereich gilt der Begriff Perversion. Bei dieser Form der Abartigkeit unterliegt die sexuelle Handlung einem inneren Zwang. Durch diesen Zwang wird jede andere Form der Sexualität ausgeschlossen. Eine feste Partnerschaft wird für den pervers Veranlagten schwer, wenn nicht sogar unmöglich.

Ja so ist das wenn ich ein Kind gebäre kann jedermann und jederfrau dabeisein. Der oben geschriebene Artikel stammt aus meinem Lexikon der Sexualität.
 

erotexter.com

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Abartigkeit Umfasst alle Formen des menschlichen Sexualverhaltens, die von den geläufigen Normen oder der normalen Sexualität abweichen Abartigkeit lässt sich in folgende Bereiche unterteilen:

Den Bereich der Variationen, die zwar von den normalen Normen abweichen, aber trotzdem nicht als negativ beurteilt werden. Hierzu gehören ausgefallene Positionen beim Geschlechtsverkehr oder, und besondere Vorspielvarianten.

Der zweite Bereich ist die Deviation, die ebenfalls nicht als negative Abartigkeit anzusehen ist. Zur Deviation gehören solche Sexualformen, die nicht unmittelbar den partnerschaftlichen Geschlechtsverkehr als Mittelpunkt haben. Vielmehr zählen hierzu sexuelle Spielarten, die nicht regelmässig ausgeführt werden, wie zum Beispiel Oral- oder Anal-Verkehr. Aber auch Sexualformen wie Homosexualität, die auf einer eher gefühlsmässigen Ebene ablaufen, gehören zu Deviation.

Als dritter Bereich gilt der Begriff Perversion. Bei dieser Form der Abartigkeit unterliegt die sexuelle Handlung einem inneren Zwang. Durch diesen Zwang wird jede andere Form der Sexualität ausgeschlossen. Eine feste Partnerschaft wird für den pervers Veranlagten schwer, wenn nicht sogar unmöglich.

Ja so ist das wenn ich ein Kind gebäre kann jedermann und jederfrau dabeisein. Der oben geschriebene Artikel stammt aus meinem Lexikon der Sexualität.

Ja, ja, die lieben Definitionen der Wissenschaftler. :)

Es ist ja klar und auch verständlich: Für die Wissenschaft MÜSSEN die Dinge ganz klar eingeteilt werden können, sonst klappt das eigene Weltbild zusammen.

Tatsächlich läßt sich das Sexualverhalten der Menschen jedoch nicht in drei so simple Schubladen pressen. Wer es nicht glauben mag, soll sich mal in die BDSM-Szene reinlesen.
 

pornoawm

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Ja, ja, die lieben Definitionen der Wissenschaftler. :)

Es ist ja klar und auch verständlich: Für die Wissenschaft MÜSSEN die Dinge ganz klar eingeteilt werden können, sonst klappt das eigene Weltbild zusammen.

Tatsächlich läßt sich das Sexualverhalten der Menschen jedoch nicht in drei so simple Schubladen pressen. Wer es nicht glauben mag, soll sich mal in die BDSM-Szene reinlesen.

Ja und was hat jetzt BDSM mit Sexualität zu tun?

BDSM ist die Abkürzung für Bondage & Discipline, Domination & Submission, Sadism &Masochism. Zu deutsch Fesselung & Erziehung, Beherrschung & Unterwerfung, Sadismus & Masochismus. Alles freiwillig wo ist dein Problem?

Wir reden hier über Abartigkeiten denke ich, der Mann der den Penis gekocht hatte konnte nicht anders, es war seine Bestimmung das nennt man Abaartig.
 

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Ja und was hat jetzt BDSM mit Sexualität zu tun?

BDSM ist die Abkürzung für Bondage & Discipline, Domination & Submission, Sadism &Masochism. Zu deutsch Fesselung & Erziehung, Beherrschung & Unterwerfung, Sadismus & Masochismus. Alles freiwillig wo ist dein Problem?

Wir reden hier über Abartigkeiten denke ich, der Mann der den Penis gekocht hatte konnte nicht anders, es war seine Bestimmung das nennt man Abaartig.

Wir reden hier darüber, ob Inzestpornos moralisch gerechtfertigt sind oder nicht und ob die Menschen verrohter geworden sind oder nicht.

Und BDSM hat in der Praxis jede Menge mit Sexualität zu tun. Genauso wie auch Fußfetisch sehr viel mit Sexualität zu tun hat. Und im übrigen gibt es auch innerhalb der BDSM-Szene Leute, die Gefallen daran finden, nicht-freiwillige Praktiken auszuleben, auch von der passiven Seite - also Leute, die freiwillig einwilligen, daß sie eventuell zu nicht-freiwilligen Dingen gebracht werden.

Und - ich habe kein Problem. Ich sage nur, daß die Einteilung dieses Lexikons nicht der Realität entspricht. Aber das ist eigentlich auch gar nicht das Thema.
 

pornoawm

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Und im übrigen gibt es auch innerhalb der BDSM-Szene Leute, die Gefallen daran finden, nicht-freiwillige Praktiken auszuleben, auch von der passiven Seite - also Leute, die freiwillig einwilligen, daß sie eventuell zu nicht-freiwilligen Dingen gebracht werden.

Naja verstehen muß man das jetzt freiwilliger Weise nicht denn ich bin ja gezwungen das zu lesen weil ich antworte.

Du solltest den Begriff BDSM nicht im Zusammenhang zum Sadismus bringen. Denn Sadismus ist wiederum eine Abartigkeit wenn nicht die schlimmste.
 

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Naja verstehen muß man das jetzt freiwilliger Weise nicht denn ich bin ja gezwungen das zu lesen weil ich antworte.

Du solltest den Begriff BDSM nicht im Zusammenhang zum Sadismus bringen. Denn Sadismus ist wiederum eine Abartigkeit wenn nicht die schlimmste.

Ähm, falls es Dir entgangen ist (obwohl Du es selbst vorhin erst geschrieben hast), in BDSM steckt durchaus Sadismus drinnen, und innerhalb der Szene bezeichnet man sich auch selbst entweder als dominant/devot und/oder sadistisch/masochistisch (wobei es auch Switcher gibt). Dort lebt man seinen Sadismus ja ganz offen, deswegen heißt es Sadomasochisten ... Man macht es nur (meistens) im gegenseitigen Einverständnis, weil Masochisten sich gern quälen lassen und Sadisten gern quälen. (Wie gesagt gibt es aber auch Menschen, die sich freiwillig dazu bereit erklären, auch Dinge jenseits ihrer Tabus an sich machen zu lassen, um Grenzerfahrungen zu machen und sich an der Angst zu berauschen.)
 

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Naja verstehen muß man das jetzt freiwilliger Weise nicht denn ich bin ja gezwungen das zu lesen weil ich antworte.

Okay, dann noch mal etwas verständlicher: Normalerweise gilt unter BDSMlern der Kodex SSC (safe, sane and consensual). Heißt soviel wie, daß man auf die Sicherheit achtet, sich nur mit klarem Kopf (also nicht besoffen oder zugedröhnt) SM-Spielen hingibt und daß die Spiele auf gegenseitigem Einverständnis beruhren müssen (falls eine bestimmte Grenze überschritten wird, gibt es Codewörter, die dem anderen signalisieren, daß er sofort aufhören soll/muß, weil sonst ein Absturz droht).

Es gibt aber auch Menschen, die eine ganze besondere Erregung darin finden, NICHT nach SSC zu agieren, sich also zum Beispiel ohne vorher ausgemachtes Codewort einfach benutzen zu lassen, wie es dem anderen gefällt, sich an psychische Grenzen und darüber hinaus bringen zu lassen, die Angst vor dem absolut Unbekannten und dem Ausgeliefertsein zu genießen. Wobei natürlich die Gefahr besteht, daß ein psychischer Absturz die Folge ist - was wiederum aber für diese Menschen gerade den Reiz ausmacht. Genau wie bei Motorradfahrern, die sich mit 250 bis 300 Sachen auf der Autobahn zwischen den Autos durchschlängeln.
 

pornoawm

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Ähm, falls es Dir entgangen ist (obwohl Du es selbst vorhin erst geschrieben hast), in BDSM steckt durchaus Sadismus drinnen

Ja sicher steckt da kontrollierter Sadismus drin aber beim BDSM darf es keinerlei Ausbrüche dieser Art geben. Hier handelt man ganz einfach im gegenseitigen Einvernehmen.

Aber was ist denn echter Sadismus? Das sind kranke Typen die über andere Gewalt und Herrschaft haben wollen um diese Menschen unerbärmlich zu foltern und zu quälen.

Das ist nicht BDSM!
 

pornoawm

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Geburtenbilder.com - Was Sie schon immer über normale Geburten, Wassergeburten, Kaiserschnitte und Nachgeburten wissen wollten. - die erste interaktive geburtencam zum selber regie führen...

...hier habt ihr noch ein bischen stoff um weiterzudiskutieren - und ich ein posting mehr auf dem weg zu den 50 :D

Ich empfinde das mehr als informativ ehrlich gesagt. Viele werden mal Vater und wie die Frau ihre Kinder bekommt ist ja wohl ihr Problem. Das ist keine Abartigkeit!.
 

erotexter.com

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Ja sicher steckt da kontrollierter Sadismus drin aber beim BDSM darf es keinerlei Ausbrüche dieser Art geben. Hier handelt man ganz einfach im gegenseitigen Einvernehmen.

Aber was ist denn echter Sadismus? Das sind kranke Typen die über andere Gewalt und Herrschaft haben wollen um diese Menschen unerbärmlich zu foltern und zu quälen.

Das ist nicht BDSM!

Nein, klar ist das nicht BDSM - das hab ich ja nicht gesagt. In der BDSM-Szene sind Sadisten aber trotzdem echte Sadisten. Sie unterscheiden sich nur von den "bösen" Sadisten darin, daß sie sich freiwilllige Opfer suchen, während die anderen sich ihre Opfer rücksichtslos unterwerfen (wollen). Da hast Du natürlich vollkommen recht.

Geht mir nur grundsätzlich darum, daß beide von derselben Neigung getrieben werden, die einen sich aber FÜR das Recht des anderen auf Selbstbestimmung entscheiden, die anderen nicht. Sie werden also erst durch ihre Handlungen unterscheidbar, nicht aber durch die Neigung an sich. Mit Sicherheit haben viele "gute" Sadisten auch "böse" Vergewaltigungsfantasien, die sie nur nicht ausleben - weil sie niemandem das antun möchten.
 

erotexter.com

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...hier habt ihr noch ein bischen stoff um weiterzudiskutieren - und ich ein posting mehr auf dem weg zu den 50 :D

Nö, abartig sicher nicht, nur für einige (wie mich) eklig ... Aber was eklig ist und was nicht, ist ja nicht Thema dieser Diskussion und auch eine persönliche Angelegenheit jedes einzelnen.
 

john-smith

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abartig finde ich es auch nicht - solltest du weitere infos benötigen kannst du dich ja gerne über meinen reflink anmelden:D
 
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