Sollte man PP Links verstecken?

[thommy]

Grau ist alle Theorie, mein Gutester.
Ich mache diesen Job in ungefähr so lange wie Du (vielleicht sogar ein paar Tage länger) und bin nun wirklich nicht ganz unbeleckt.
Dennoch gibt es immer wieder Tatsachen, die der Theorie Hohn sprechen.
Nehmen wir mal als Beispiel die Schwangeren.
Kann man drauf stehen, muß man nicht, aber ich habe ständig Besucher dafür.
Diese Besucher leite ich seit Jahren(!) mit ziemlicher Perfektion auf entsprechende Zielseiten, diese Zielseiten enthalten PPs, an denen ich definitiv nicht sklavisch hänge, will heißen: ich habe sie alle durch.
Obwohl User mit diesem Nischencontent im Netz nun wirklich nicht gerade umsonst zugeschüttet werden sind die Abschlußquoten erschütternd.
Wir haben also
-eine Nische so fein ziseliert wie sonst vielleicht nur Zwergensex
-relativ wenig kostenloses Zeugs
-eine Besucherschar mit klar definierten Wünschen
-entsprechend variable Angebote
-optimale Weiterleitung der Zielgruppe
-(so gut wie) keine Abschlüsse.
Und 'nu kommst Du.

Mal 'n Nachtrag: bin die Tage über die Banner aus frühen Tagen für Ami-PPs gestolpert. Wenn ich mir alleine die "Ass-Awards" Geschichte ansehe- wenn die Abschlüsse da über ein mechanisches Zählwerk gelaufen wären, hätte das Ding die Federn ausgespuckt vor Rattern...

nischen sind ja wohl ein ganz anderes (missverstandenes) thema.
schwanger ist ein gutes beispiel dafür, denn jeder adultwebmaster geht davon aus, dass leute die so ein thema suchen, die pornofilmchen dazu sehen wollen.
dabei bin ich mir ziemlich sicher, dass suchbegriffe wie schwanger sex, sex in der schwangerschaft, sex mit schwangeren oder schwangerensex zum grossen teil von leuten eingegeben werden, die das unmittelbar betrifft und wissen wollen, wie sie mit dem thema in der schwangerschaft umgehen.
denen kannste natürlich keine pornoseite verkaufen.

betrifft aber nicht mal meine these, die ich hier aufgestellt habe, sondern eigentlich mehr die von globi (aka @ndy).

denn das ist genau das was ich meine - der baut sein gesamtes netzwerk nur um ein und das selbe thema auf und holt sich genau deshalb den traffic dazu ab. und das macht er ja, wie man weiss - nicht ganz erfolglos.

und wenn ich auch nicht oft mit ihm konform gehe - DA hat er nun mal recht und hat es einfach nur richtig gemacht.
ob das wissen dazu nun aus seo-foren kommt oder ob er einfach nur gesunden menschenverstand hat walten lassen, weiss ich nicht - allerdings müsste letzterer genau das sagen.

es gibt auch hier im board und anderen boards ein paar sehr gute beispiele, wo sich webmaster einzig und alleine auf bdsm-zeugs spezialisieren und ebenfalls damit erfolgreich sind.

ich persönlich könnte diesbezüglich meinen traffic auch gleich zurück zu google schicken, denn damit würde ich auch nix schnitzen.

andere wieder, erzielen ihre gesamten einkünfte nur mit dating und wieder andere machen es mit teens oder omas.

und nun schau dir mal die meisten "netzwerke" an. die sind nicht fisch und nicht fleisch und daher haben sie weder relevanz noch zahlungskräftige besucher.

ich halte die philosopie, man könnte ne million verdienen, indem man mit 1 million dinge jeweils 1 euro verdient, gerade im netz für völlig überholt.

selbst die staraffilates von amazon verdienen ihr geld fast ausschliesslich damit, dass sie ihr ganzes netzwerk um eine produktgruppe herum aufgebaut haben.

viel spass im netz

thommy

 

[mesh]

das ist keine graue theorie.
ich bewerbe nur ein ding, das sind cams von cc, und sonst nix !!

Gnaa, gnaa, gnaa.
Mache ich auch.
Das ist nicht der Punkt.

wozu giebt es google ? der user sucht bei google, und will nicht auf meine seiten kommen, um dort massenweise werbung zu finden, damit er nochmal suchen kann.

Planlos im Weltall.
Ich habe auf meinen Seiten nicht "massenweise Werbung" weil ich ein Hirn zwischen den Ohren habe.
Besucher kommen, egal aus welcher Quelle, zielgenau auf die Seite, dessen Thema sie interessiert. Und da ist nur das Thema drauf.

ich frage mich ab jedem bloger, der irgendwelchen schweinekram dort postet, und sich die ganze seite volpflastert mit massenweise verschiedenen pp's und seiten.

Dunkel ist der Rede Sinn...
Ich rede auch nicht von Blogs, jedenfalls nicht in dem Zusammenhang.
Weiß nicht, wie Du darauf kommst.

ich rechne auch jeder 100 besucher ein abschluss, oder jeder user mind. ein euro.

Ist klar, jeder User ein Euro.
Und anschliessend trinken wir 'nen Kaffe mit dem Weihnachtsmann.

aber wie ich immer sage, heute nennt sich jemand der ein text in ein blog schreiben kann schon ein master

Und ich sage immer: wer lesen kann ist echt im Vorteil.
Textinterpretation mangelhaft.
Setzen.

 

[mesh]

denn das ist genau das was ich meine - der baut sein gesamtes netzwerk nur um ein und das selbe thema auf und holt sich genau deshalb den traffic dazu ab. und das macht er ja, wie man weiss - nicht ganz erfolglos.

Ich kenne den guten Andy ja nun auch lange genug und weiß auch, daß er reichlich Kohle gemacht hat, aber Du weißt auch, wie er das zum großen Teil bewerkstelligt hat und weder Du noch ich haben so auf dieser Schiene gearbeitet.
Aber: ich mache das ja nicht seit den 90ern, weil ich irgendwie Langeweile habe, bei mir bleibt schon auch die eine oder andere Eurone liegen und deswegen kann ich Entwicklungen eigentlich ganz logisch einschätzen (bilde ich mir jedenfalls ein).
Und gerade auch die Amazon-These ist ein schönes Beispiel dafür, daß man eben nicht nur ein wenig mehr strukturieren und ein wenig mehr tun muß um Erfolg zu haben. Wenn ich sehe, was ich über Amazon an Hardware umsetze, dann weiß ich ganz genau, daß ich als normaler Shopbetreiber mit identischen Produkten und Preisen (obwohl das schwierig wäre, zugegeben) nicht annähernd diese Verkäufe hätte. Ich habe mal eine zeitlang meinen Bücher-Traffic auf den Shop eines Bekannten umgeleitet, der die gleichen Zahlungskonditionen hatte wie Amazon und die große Konkurrenz. Da wir alle wissen, dß Bücher preisgebunden sind, war es nicht der Preis, der tatsächlich nur einen Bruchteil dessen brachte, was ich über Amazon umgesetzt habe.
Ich bin, um wieder den Bogen zu machen, durchaus nicht Deiner Ansicht, daß nur ein Mehr an Struktur und Einsatz heute ausreicht um Sex an den Mann zu bringen.

 

[Globi]

sorry, ich sagte nicht das du blogs schreibst, das war nur ein extrembeispiel, aber viele webseiten machens genauso.
irgendein thema, danebem und darunter findest du standartmaessig die viagrawerbung, mit dem gedanke das braucht ja jeder mann, und noch ne menge andere banner, in der annahme, wenn ihm mein hauptthema nicht gefaellt, vileicht sonstwas, was ich ihm anbiete.
es macht aber eher die seite unserioes, und wenn wir gleich zum urspruenglichen thema zurueckgehen, es sind ausgehende links mit falscher relevanz!

kafetrinken koennen wir gerne mal zusammen, ich bin der weihnachtsman persoehnlich.
brauchst nur mal zu rechnen, 100 user ein abschluss, dieser abschluss kauft sich zb fuer 50 euro coins, da ist der nach dem 2ten monat schon 1 euro wert. das macht er aber dann monat fuer monat, und so komme ich pro user sogar auf weit mehr als ein euro.

was meinst du warum zb ein klick bei google fuer camkeys im schnit 60 cent bis 1.60 kost ? und warum es webmaster giebt die das noch bezahlen ?

 

[Globi]

Ich kenne den guten Andy ja nun auch lange genug und weiß auch, daß er reichlich Kohle gemacht hat, aber Du weißt auch, wie er das zum großen Teil bewerkstelligt hat und weder Du noch ich haben so auf dieser Schiene gearbeitet.

was heisst hier hat ???
ich arbeite immernoch, oder meinst du ich poste jetzt nur noch in foren ?
und ich verdiene auch immernoch ueberdurchschnittlich gut kohle damit, sonst waers mir schon lange zu bloede geworden, und ich wuerde nur noch in meinem geldspeicher baden.
solange ich damit auch noch locker mehr schaeffeln kan, mache ich das auch noch, man kann ja nie genug haben.
aber wenn ich dann nurnoch 1000 euros verdiene, hoer ich sofort damit auf und setz mich zur ruhe.

also ich bin immernoch dabei, und eben nicht nur so wie ichs frueher gemacht habe, sondern so wie heute, ganz einfach nach googles richtlinien und meinem besten wissen.

 

[thommy]

Ich kenne den guten Andy ja nun auch lange genug und weiß auch, daß er reichlich Kohle gemacht hat, aber Du weißt auch, wie er das zum großen Teil bewerkstelligt hat und weder Du noch ich haben so auf dieser Schiene gearbeitet.
Aber: ich mache das ja nicht seit den 90ern, weil ich irgendwie Langeweile habe, bei mir bleibt schon auch die eine oder andere Eurone liegen und deswegen kann ich Entwicklungen eigentlich ganz logisch einschätzen (bilde ich mir jedenfalls ein).
Und gerade auch die Amazon-These ist ein schönes Beispiel dafür, daß man eben nicht nur ein wenig mehr strukturieren und ein wenig mehr tun muß um Erfolg zu haben. Wenn ich sehe, was ich über Amazon an Hardware umsetze, dann weiß ich ganz genau, daß ich als normaler Shopbetreiber mit identischen Produkten und Preisen (obwohl das schwierig wäre, zugegeben) nicht annähernd diese Verkäufe hätte. Ich habe mal eine zeitlang meinen Bücher-Traffic auf den Shop eines Bekannten umgeleitet, der die gleichen Zahlungskonditionen hatte wie Amazon und die große Konkurrenz. Da wir alle wissen, dß Bücher preisgebunden sind, war es nicht der Preis, der tatsächlich nur einen Bruchteil dessen brachte, was ich über Amazon umgesetzt habe.
Ich bin, um wieder den Bogen zu machen, durchaus nicht Deiner Ansicht, daß nur ein Mehr an Struktur und Einsatz heute ausreicht um Sex an den Mann zu bringen.

ok dann hast du da was in den falschen hals bekommen. dass das alleine ausreicht habe ich nicht behauptet - es ist vielmehr die grundlage für jeden weiteren schritt. gehen wir da konform?

deine erfahrungen mit amazon kann ich ebenfalls so nachvollziehen, denn gerade im netz kommt noch ein wieterer punkt dazu: angst

auch das haben diejenigen in der krise besonders arg gemerkt, die eben auf noname losgehen, denn die leute sind sehr viel vorsichtiger geworden und daher verkauft sich ein shop der bereits einen markennamen aufgebaut hat viel leichter als einer, der noch keinen hat.

ich sag mal so: ich sehe mit einiger genugtuung, dass sich das netzverhalten dem verhalten in der "normalen welt" immer mehr annähert und der user entsprechend auch das sucht, was er aus seinem alltag kennt.
das geht beim angebot los und geht über zahlungsmöglichkeiten und kundensupport weiter.

wer das alles verschlafen hat und meinte, die virtuelle welt würde eigenen regeln folgen, der hat sich selbst ins knie gefickt.

man könnte es auch noch viel einfacher sagen:

so wie du als kunde behandelt werden willst, musst du die kunden behandeln.

so wie du als kunde an dein suchziel kommen willst (nämlich direkt und ohne grosse umwege) sollte man ihn auch hinführen

denk so, wie du als besitzer von google denken würdest, wenn du die suchmaschine erfolgreich machen willst und bau deine seiten und linkstrukturen in diesem sinne auf.

jede theorie, die diesen thesen widerspricht ist entweder ein märchen oder ein bug, der innerhalb kürzester zeit geflickt ist.

du wirst mir sicher recht geben, dass DAS zu begreifen doch nun wirklich nicht so schwer ist. warum ich es trotzdem jahr für jahr wiederhole, liegt einfach nur daran, dass es für viele offenbar doch schwer ist.


viel spass im netz

thommy

 

[thommy]

also ich bin immernoch dabei, und eben nicht nur so wie ichs frueher gemacht habe, sondern so wie heute, ganz einfach nach googles richtlinien und meinem besten wissen.

es freut mich zu hören, dass du offenbar auch ein paar dinge dazu gelernt hast (bzw. dazu lernen musstest)

viel spass im netz
thommy

 

[Globi]

jaja, diese zweideutigkeit musste ja kommen.
aber ich kann nicht behaupten das ich es vermisse mit dir zu streiten

 

[mesh]

gehen wir da konform?

Jou.

so wie du als kunde an dein suchziel kommen willst (nämlich direkt und ohne grosse umwege) sollte man ihn auch hinführen

Genau das tue ich, trotzdem ist gerade bei Nischen (lassen wir die Schwangeren mal weg) ein durchaus diffizileres Userverhalten zu bemerken als früher. Und das liegt nicht an den Zahlungsmöglichkeiten, denn ich biete so ziemlich alles an bis auf Geld in Silberpapier im Briefumschlag und auch nicht am Support (den Neukunden noch gar nicht kennen können).

denk so, wie du als besitzer von google denken würdest, wenn du die suchmaschine erfolgreich machen willst und bau deine seiten und linkstrukturen in diesem sinne auf.

Meine Linkstrukturen folgen primär der Maxime User und nicht der einer Suchmaschine.

warum ich es trotzdem jahr für jahr wiederhole, liegt einfach nur daran, dass es für viele offenbar doch schwer ist.

Gott sei Dank.

 

[thommy]

jaja, diese zweideutigkeit musste ja kommen.
aber ich kann nicht behaupten das ich es vermisse mit dir zu streiten

du magst es nicht glauben aber das war nicht zweideutig gemeint.

ich finds ja gut, wenn du mittlerweile deine eigene graubereichstoleranz etwas zurückgeschraubt hast.
über einsicht macht man sich nicht lustig.

viel spass im netz

thommy

 

[mesh]

ich finds ja gut, wenn du mittlerweile deine eigene graubereichstoleranz etwas zurückgeschraubt hast.

Das wurde grau aber nur unter Flutlicht...

 

[thommy]

Meine Linkstrukturen folgen primär der Maxime User und nicht der einer Suchmaschine.

...und damit tust du dan eigentlich schon fast automisch das, was auch für suchmaschinen das richtige ist.

Gott sei Dank.

...stimmt irgendwie auch wieder

viel spass im netz

thommy

 

[Globi]

was ihr graubereichstoleranz nennt war mein kampf gegen die welt, war eigentlich nur mein hass gegen die hauchlerische doppelmoral, die eben meist falsch verstanden wurde.
ich selber hab ja nie betrogen und beschissen, mich nervte nur das alle immer so hauchlerisch schleimten, und habe dadurch gerne die gegenseite vertretten.
passiert mir heute manchmal auch noch, nur nehm ichs heute bischen lockerer.
ich wurde vom leben gefickt, und hab heute eigentlich mein frieden gefunden.
das nur mal so als statement nebenbei.

 

[mesh]

was ihr graubereichstoleranz nennt war mein kampf gegen die welt, war eigentlich nur mein hass gegen die hauchlerische doppelmoral, die eben meist falsch verstanden wurde.

Dennis Moore
Dennis Moore
Reitet durch den Forst
Voller Stolz und Wagemut auf seinem Rappen Horst
Den Reichen nimmt er's fort
Den Armen gibt er's nur
Dennis Moore
Dennis Moore
Mister Moore.

(Monty Pythons) YouTube - Monty Python - Dennis Moore

 

[Nicole]

Das mit den Nischen ist mir eigentlich klar. Der User sucht etwas. Seinen Fetisch, doch ist dann erst mal noch nicht klar, was er genau sucht.

Es ist ein Unterschied, ob er sich was ansehen will, wie pornos, fotos, videos. Will er einen Livecontakt ( Camsex oder Telefonsex ).

So, wie die meisten Nischen angeboten werden, kann ich verstehen, dass es viel Traffic braucht. Sucht wirklich heute noch ein kunde nur nach Blonden und es ist ihm egal, was er darunter findet. Ist es nicht eher so, dass er Blonde Camgirls, Porno mit Blonden oder weiß der Geier sucht?

Es ist unglaublich, was die User alles so eingeben. Ich habe jedoch meine Seiten so aufgebaut, dass immer die Cams oder der Telefonsex im Vordergrund stehen und der Kunde mich eher über "Telefonsex dicke Weiber" findet, als nur unter "dicke Weiber". Jetzt nur mal als Beispiel.
Weil ich denke, wer nach "dicke Weiber" sucht, sucht weder Cams noch Telefonsex.

Viele setzen dem Kunden etwas vor, was er gar nicht haben will. Orientiert euch mal an euer Kaufverhalten. Nehmen wir an, MANN möchte sich eine Hose kaufen. Er geht in ein Geschäft, zielgerichtet in die Hosenabteilung. Er hat kein Interesse an Hemden, er will ne Hose und er will mit einem Blick erfassen, wo er das findet.
Es gibt nur sehr wenige Männer, die sich irgendwie von dem Ziel, eine Hose kaufen, ablenken lassen. So sind auch die Herrenabteilungen aufgebaut. Im Kaufhaus kann man wirklich wunderbar sehen, wie unterschiedlich die Abteilungen für Frauen und Männer aufgebaut sind. Haushaltswaren vs Elektro das gleiche Spiel.

Dieses ziellose Vermarkten von Adult ist mir echt ein Rätsel. Denn gerade männliche Webseitenbetreiber sind doch nach wie vor die Überzahl. Oder sind Männer in Bezug auf Sex anders gestrickt? Weiß der Mann nicht, ob er nur Bildchen gucken möchte, oder Livekontakt sucht?

Gab es vor 10 Jahren schon so viele unterschiedliche Themen/ Techniken im Internet wie heute?

 

[Nicole]

was ihr graubereichstoleranz nennt war mein kampf gegen die welt, war eigentlich nur mein hass gegen die hauchlerische doppelmoral, die eben meist falsch verstanden wurde.
ich selber hab ja nie betrogen und beschissen, mich nervte nur das alle immer so hauchlerisch schleimten, und habe dadurch gerne die gegenseite vertretten.
passiert mir heute manchmal auch noch, nur nehm ichs heute bischen lockerer.
ich wurde vom leben gefickt, und hab heute eigentlich mein frieden gefunden.
das nur mal so als statement nebenbei.

Och, ich konnte dich als Kotzbrocken auch gut leiden.. :baah::cheers:
Lese ja seit 2002 im Jagin.

 

[Globi]

die anfangszeiten des porns im internet waren eher nichen, als straight sex. das war etwa in anfang 90er jahren.
es waren viele gratisseiten, wo sich irgendwelche meist maenner mit ihrem fetisch im internet publizierten.
so die skurilsten sachen wie gummi, gasmasken, kv ns, adultbaby, bdsm und was es sonst noch alles gab. leider auch der ganze ilegale mist wie tiersex und paedozeugs.
eigentlich kamen dann erst langsam die stinknormalen straigtseiten auf, die dann vermarktet wurden, das meiste war damals eh nur von den amis, deutschland kahm da immer mit bischen verspaetung hinterher, und als diese so normalsexseiten auch normalfetischseiten dann ziehmlich uebersaetigt waren, kahmen dann die ganzen micronichen komerziel hoch, eben dann von zwergensex bis gips und amputationen fetisch.

jedenfalls hab ich das irgendwie so in erinnerung.
kann mich auch irren, war ja damals auch anfaenger, und hatte den ueberblick noch nicht so wie heute.

 

[mesh]

ich bewerbe nur ein ding, das sind cams von cc, und sonst nix !!

Nochmal zurück dazu:
willst Du damit sagen, daß Du, egal wonach User suchen und/oder woher sie kommen, Du sie einfach auf die CC-Seite knallst und gut is'?
Das wundert mich, denn das führt das Prinzip einer zielgerichteten Landing-Page eigentlich ad absurdum, oder?

 

[Globi]

nicht egal wonach die user suchen.
sondern was die user finden, und bei meinen seiten finden sie eben keys zum thema cams.
logisch hab ich in meinen stats auch mal ein user der nach natursekt, oder dicken weibern sucht, aber das giebts ja bei den cams auch, und deswegen werde ich auch keine ns und dickeweiber banner auf meine seiten pflastern.

ausnahme ist eben die pumpe mit der topliste, aber diese user kommen den webmastern zugute die sich in der liste eintragen.

das ganze ist immer ne mischrechnung, reinen traffic giebts ja eh nicht, aber ich versuche ihn eben so sauber und gezielt zu halten wie es geht.