heute schon ueberwacht worden .... ?

[sophie]

... das nächste webmastermeeting für hobbywebmaster könnte hier stattfinden

übernachtung inkl. frühstück und mittagessen 11. euro

Uz Bencze

ja ich war dort... Das Wiener EWT-Hotel ist nicht nur ausgesprochen häßlich, dort stimmt auch sonst nichts... Der Service ist kompletter Müll, unfreundlich, alles dauert extrem lange.

Aber ansonten kann ich mir nicht vorstellen das man Wien mit Rumänien vergleichen kann. Jede Stadt/Land hat seine Schmutzflecken...

Aber nur weil es irgendwo billig ist, muss ich dort nicht leben wollen. So schwer es mir fällt es zuzugeben, es gibt in Deutschland einiges was ich nicht vermissen möchte.

 

[john-smith]

...

... genau deswegen rate ich immer allen auswanderwilligen webmastern vorher dort mindestens 3 monate vorher urlaub zu machen und sich vor ort durchzuschlagen ...

...wie in de solltest du in ro auch nicht überall wohnen.

aber bei städten mit über 2mio einwohner gibt es sicherlich mehr zu erleben als in de - wer schonmal hier war weiss das

selbst die ärztliche versorgung ist mittlerweile für ausländer besser als in DE...
geschweige den von den steuern, lebenshaltungskosten usw...

selbst mit webmastersozialhilfe in höhe von 1000 euro könntest du hier den könig machen ... und im oberen mittelfeld mitspielen ...

..DE geht den bach runter ... nur die wenigsten einheimischen sehen es

http://www.youtube.com/watch?v=6T6vK-HStlo

 

[redlight]

...
..DE geht den bach runter ... nur die wenigsten einheimischen sehen es

DE geht nicht den Bach runter - es wurde schon längst weggespühlt

 

[sophie]

mhh, okay Du hast mich etwas neugierig gemacht. Möglicherweise mache ich mal eine Kurzreise und schaue es mir an. Ich habe mal für eine kurze Zeit in Russland gearbeitet - am Fusse des Urals. Dann Foto-Berichte von Freunden die Rumänien mal besucht haben... nenn es meinetwegen Vorurteile... aber Osteuropa, speziell Rumänien, kann ich mir bisher nur als Exil vorstellen. Und ich werde nicht alles hintermir lassen nur das ich mit H4 irgendwo auf der Welt wie ein König leben kann. Das ginge hier auch, Wohnung wird bezahlt, ein Recht auf TV, es gibt was zu fressen und warm isses auch... also was solls.

Das Video habe ich leider nur 1 Minute ertragen können - der "Moderator" klingt wie ein Live-Stream mit 28er Modem... alle zwei Wörter ne Pause.

 

[golo]

ich glaube ich wandere doch aus

 

[MisterAustria]

lol naja was mich immer abschreckt sind die sprachprobleme.. amtsgänge und man versteht bahnhof und kommt auch mit englisch nicht weiter weils auch nicht jeder drauf hat... stress ohne ende.. da muss man sich ja schon fast nen amtskundigen übersetzer besorgn der auch weis wie dort alles läuft.. das fängt ja schon bei kleinigkeiten an wie internetanschluss bestellen..

MA

 

[john-smith]

lol naja was mich immer abschreckt sind die sprachprobleme.. amtsgänge und man versteht bahnhof und kommt auch mit englisch nicht weiter weils auch nicht jeder drauf hat... stress ohne ende.. da muss man sich ja schon fast nen amtskundigen übersetzer besorgn der auch weis wie dort alles läuft.. das fängt ja schon bei kleinigkeiten an wie internetanschluss bestellen..

MA

da muss ich dir zumindest fuer hier total wiedersprechen... einige bekannte die sich in ro niedergelassen haben sind bei aemtern und dienstleistern perfekt mit englisch durchgekommen. grosse firmen wie eon, telecom haben auch vertraege in englisch und in fast jedem laden spricht eine mitarbeiterin englisch.

auch ich spreche hier gerne englisch da man auslaender im regelfall schneller und besser bedient...

... achja arme rumaenen waschen das auto selber mit brunnenwasser um 5euro fuer handwaesche innen und aussen zu sparen

Lamborghini Spalat in Bucuresti - YouTube

 

[Sin84]

@john-smith

Hört sich bisher alles sehr gut an, was du über Rumänien geschrieben hast.

Rumänien hat sogar Polizei, hab ich gerade in dem Filmchen sehen können. Und die rumänischen Frauen sollen ja auch sehr hübsch sein.
Vielleicht trifft man ja auch mal den einen oder anderen Vampir?!

Ich bin jetzt schon total überzeugt. Ich ziehe nach Rumänien!

 

[MisterAustria]

hehe naja weis nicht... ich wär fast eher für die schweiz.. ist zwar leben etwas teurer aber steuern in zug oder zürich sind gering...
nur so weit ich weis kann da nicht jeder daherkommen und ne aufenthaltsgenehmigung bekommen.. hab mal irgendwo gelesen wenn man da als selbständiger rüber will muss man nen geschäftsplan vorlegen und nen einheimischen "fürsprecher" habn damit man bleiben kann.. und unter 3500/monat geht nix.. keine ahnung ob das so noch aktuell ist..
theoretisch kein problem.. nur was soll man da als AWM für nen geschäftsplan vorlegn lol

Geschäftsplan:
isch obermacker.. verkaufe titten, mösen und träume. isch nix ausgaben. nur paar kröten für server. goggle vollspammen und guckst du kontoauszug aus deutschland ich verdiene xxxx im monat. alles in butter alta.. isch hier bleiben, miete zimmer bei heidi und lebe gut. nix mache problemas.. hehe

MA

 

[pornoawm]

Geschäftsplan:
isch obermacker.. verkaufe titten, mösen und träume. isch nix ausgaben. nur paar kröten für server. goggle vollspammen und guckst du kontoauszug aus deutschland ich verdiene xxxx im monat. alles in butter alta.. isch hier bleiben, miete zimmer bei heidi und lebe gut. nix mache problemas.. hehe

MA

Man sollte sich mal informieren. Ich habe dort 8 Jahre gelebt und einen C Ausweiß also könnte ich dort ständig wohnen will ich aber nicht.

Diese Schweizer sind toleranter als man denkt denn denen geht es ums Geld nicht womit man es verdient.

 

[redlight]

und unter 3500/monat geht nix..
MA

Sind momentan rund 4150 Franken! Dass bekommt hier jede Verkaufstussi die die Regale befüllt! Wenn du als Selbständiger überleben willst brauchst du einiges mehr! Rechne mal mit so 8K-10000K Franken je nach Region damit du auch vorwärts kommst!

 

[MisterAustria]

Sind momentan rund 4150 Franken! Dass bekommt hier jede Verkaufstussi die die Regale befüllt! Wenn du als Selbständiger überleben willst brauchst du einiges mehr! Rechne mal mit so 8K-10000K Franken je nach Region damit du auch vorwärts kommst!

lol stimmt.. ungelernte verkäufer bei lidl .. 3800 franken.

wobei wenn ich mir die lebensmittelpreise anseh könnte man ja nicht behaupten das die 3 mal so teuer wären. eher im 20-30% bereich schätze ich? also verhungern dürfte man dort nicht... wohnen wird wohl eher doppelt so teuer sein.. was ist im vergleich noch deutlich teurer das die dort beinahe 4000 franken einstiegsgehalt brauchn um zu überleben? am täglichen einkauf oder 50cent mehr fürn nen latte im cafe wird man ja auch dort nicht arm. nichtmal mit 4000franken.

MA

 

[redlight]

hab gerade wenig Zeit mach dir aber mal in Kürze ne Aufstellung was hier so die Krankenkasse, Wohnung, KFZ Vericherung etc kostet

 

[MisterAustria]

danke dir..
aber ich denke mal das thema schweiz ist für einen 3-5k verdiener eher nicht interessant weil die lebenskosten dann den steuervorteil relativieren so das eigentlich ne null nummer rauskommt. hab erst mal nachgesehn... 40qm wohnungen 800-1200 franken.. das ist schon ein hammer. in meiner gegend kostet so ne bude 250eur.

MA

 

[redlight]

So mal eine kleine Aufstellung - 4 Köpfige Familie in einem durchschnittlichen Kanton

2500.- Wohnung 160m2 pro Monat inkl. Strom Heizung etc
918.- Krankenkasse pro Monat
1480.- KFZ Versicherung 1 Auto (Vollkasko bei der niedrigsten Einstufung) pro Jahr
980.- KFZ Versicherung 2 Auto (Teilkasko beider niedrigsten Einstufung) pro Jahr
380.- Strassenverkehrssteuer 1 Auto pro Jahr
360.- Strassenverkehrssteuer 2 Auto pro Jahr
80.- Autobahn Vignette 2 Autos pro Jahr
450.- Benzin pro Monat beide Autos
350.- ADSL + Festnetz + 2 x Handy pro Monat
2000.- Essen und Kleidung pro Monat
1500.- Büro 35m2 pro Monat inkl. Strom Heizung etc
300.- ADSL für Büro pro Monat
15000.- Steuern pro Jahr das bei einem Einkommen von rund 100000.- im jahr
45000.- Steuern pro Jahr bei einem Einkommen von rund 200000.- im Jahr
Als Vergleich
36000.- Steuern pro Jahr bei einem Einkommen von rund 200000.- im Jahr in einem der billigeren Kantone wie zB. der Kanton Zug

Bei den Steuern kommt es halt drauf an wie gut du das System kennst je nach dem kann man da schon noch so einiges einsparen. Wenn du in einen Kanton ziehen willst der günstiger ist um Steuern zu sparen wirst du schnell merken dass dafür der Rest deutlich teurer ist, da zahlt man dann schnell mal für die Wohnung das Doppelte, wenn du überhaupt eine bekommst!

billiger/teurer geht es immer, ist halt eine Einstellungssache was man alles braucht zum Leben. Ist jetzt bei der Aufstellung kein Luxus dabei, einfach mal ein 0815 Lebensstil für eine 4 Köpfige Familie. Ferien, Zahnarzt und sonstiger Spass noch nicht mitgerechnet
Alle Angaben in schweizer Fränkli

 

[SexDrugsRockAndRoll]

So mal eine kleine Aufstellung - 4 Köpfige Familie in einem durchschnittlichen Kanton

2500.- Wohnung 160m2 pro Monat inkl. Strom Heizung etc
918.- Krankenkasse pro Monat
1480.- KFZ Versicherung 1 Auto (Vollkasko bei der niedrigsten Einstufung) pro Jahr
980.- KFZ Versicherung 2 Auto (Teilkasko beider niedrigsten Einstufung) pro Jahr
380.- Strassenverkehrssteuer 1 Auto pro Jahr
360.- Strassenverkehrssteuer 2 Auto pro Jahr
80.- Autobahn Vignette 2 Autos pro Jahr
450.- Benzin pro Monat beide Autos
350.- ADSL + Festnetz + 2 x Handy pro Monat
2000.- Essen und Kleidung pro Monat
1500.- Büro 35m2 pro Monat inkl. Strom Heizung etc
300.- ADSL für Büro pro Monat
15000.- Steuern pro Jahr das bei einem Einkommen von rund 100000.- im jahr
45000.- Steuern pro Jahr bei einem Einkommen von rund 200000.- im Jahr
Als Vergleich
36000.- Steuern pro Jahr bei einem Einkommen von rund 200000.- im Jahr in einem der billigeren Kantone wie zB. der Kanton Zug

36.000,- Steuern für 200.000,-???? und das in Zug....keine Vorsorge, kein Vermögen??? Zug ist immerhin der steuergünstigste Kanton der Schweiz. Wenn du da schon 36 Riesen Steuern zahlst, machste definitiv bei der Steuerabrechnung was falsch.....und es würde niemand da wohnen wollen wenn man für 200.000,- schon 36.000,- Steuern latzen müsste



@pornoawm.....deine "C" kannst du wohl so langsam in der Pfeiffe rauchen....ist ja auch nur 5 Jahre gültig und lebst ja glaub schon laaaaage nicht mehr hier....aber wahrscheinlich trickst du immer bei der Überprüfung und gibst freiwillig jedes Jahr `ne Steuererklärung ab.

Im übrigen leben in CH nicht nur Steinreiche Selbständige, sondern auch ganz normale Menschen mit durschnittlichen Einkommen. Ein Mitarbeiter z.B. hat Familie mit 3 Kindern, 2 Autos, 2x Ferien/Jahr und ein finanziertes Haus....Netto rund 5.500,-, ....nagt also nicht am Hugertuch.
Und es gibt Familien, die mit noch weniger gut zurechtkommen.

Tiefe Steuern sind doch auch ein Märchen. Sicher sind die etwas tiefer als in DE...hauptsächlich natürlich die MwSt. Aber die tiefen Einkommensteuertarife kommen doch wirklich erst ab hohen 6- oder 7-stelligen Einkommen zum tragen. Die paar Tausender die man mit vielleicht 200.000,- einspart zahlt man wie bereits erwähnt an anderer Stelle doppelt drauf....wie eben Wohnung.


.

 

[redlight]

36.000,- Steuern für 200.000,-???? und das in Zug....keine Vorsorge, kein Vermögen??? Zug ist immerhin der steuergünstigste Kanton der Schweiz. Wenn du da schon 36 Riesen Steuern zahlst, machste definitiv bei der Steuerabrechnung was falsch.....und es würde niemand da wohnen wollen wenn man für 200.000,- schon 36.000,- Steuern latzen müsste

Ups Vertipper, war aber auch noch früh am Morgen! Sollte 26000.- heissen! Aber wie gesagt billiger/teuerer geht es immer!

Im übrigen leben in CH nicht nur Steinreiche Selbständige, sondern auch ganz normale Menschen mit durschnittlichen Einkommen. Ein Mitarbeiter z.B. hat Familie mit 3 Kindern, 2 Autos, 2x Ferien/Jahr und ein finanziertes Haus....Netto rund 5.500,-, ....nagt also nicht am Hugertuch.
Und es gibt Familien, die mit noch weniger gut zurechtkommen.

In der Schweiz leben tatsächlich auch normale Leute das stimmt aber bei deinem Beispiel mit dem Mitarbeiter ist der Faktor Haus ein wesentlicher Bestandteil warum es vermutlich geht der wird mit einer guten Finanzierung so rund 1500.- Franken für alles bezahlen wenn er genügend Eigenkapital hatte sogar noch weniger.

Tiefe Steuern sind doch auch ein Märchen. Sicher sind die etwas tiefer als in DE...hauptsächlich natürlich die MwSt. Aber die tiefen Einkommensteuertarife kommen doch wirklich erst ab hohen 6- oder 7-stelligen Einkommen zum tragen. Die paar Tausender die man mit vielleicht 200.000,- einspart zahlt man wie bereits erwähnt an anderer Stelle doppelt drauf....wie eben Wohnung.

Jo ist ein Märchen hatte früher viele deutsche/österreicher in meiner Firma und die waren alle begeistert von ihren hohen Löhnen in der Schweiz, bis sie gemerkt haben was sie alles selber zahlen müssen und wie lange sie dafür arbeiten müssen

 

[Schmutziger alter Mann]

Mal von Steuern und Gehältern abgesehen, wie lebt es sich in der Schweiz? Sind die Schweizer zufrieden?
Ich sag es mal ganz ehrlich, ich würde den Österreichischen Bundeskanzler auf der Straße nicht erkennen, von der Schweiz weiß ich noch nicht einmal wie das Staatsoberhaupt heißt. In Deutschland gibt es wöchentliche Skandale, fast täglich muss man lesen, wie man von den Regierenden dieses Landes verarscht wird. Aus der Schweiz höre ich so etwas nicht. Ist der Schweizer an und für sich zufrieden mit seiner Umwelt, oder regt er sich einfach nur nicht so schnell auf?

 

[SexDrugsRockAndRoll]

Sind die Schweizer zufrieden?
Hmm...schwer zu beantworten, denn welche Parameter legt man dafür an?
Noch dazu ist man als "Nicht-Schweizer" eben kein Schweizer. Da fällt die Anwort nochmal ganz anders aus.

Aus meiner (deutschen) Sicht würde ich sagen: Ja, die Schweizer sind zufrieden. Aber auch hier gibt es die Skandale die du ansprichst. Aus Sicht eines Deutschen aber eher "Skandälchenchenchen".

Vieles ist hier einfach ganz ganz anders. Zu dieser negativen Grundstimmung wie in DE kommt`s i.d.R. nicht, weil die allgemeinen (direkt-)demokratischen Regeln vorhanden sind UND eingehalten werden. Vieles ist hier hier gesetzlich geregelt, insbesondere was den sozialen Frieden wahrt. (Grundlöhne, GAV etc)
Über allem schwebt ja immer das "Damoklesschwert" der direkten Demokratie in Form von Abstimmungen etc. Schon aus dem Grund ist das Politikleben hier etwas entspannter, wenn auch trotzdem "Lobbyisten-Gesteuert". Parlamentarier sind z.B. keine Berufspolitiker, denen ein Gehalt dafür gezahlt wird.

Natürlich gibt es auch hier das Stammtisch-Geschlabber, Ausländerheze und Gefluche über die Politik grundsätzlich. Und ja, hier zahlt man für `ne Menge Dinge auch `ne Menge Kohle. Ich sag nur Kinder. Aber da muss man sagen....Schweizer bekommen trotzdem Nachwuchs.

Alles in allem und pauschal gesagt ist es sicher so, wie man es wohl von den meisten Deutschen hier hören wird: die Lebensqualität ist einfach höher als in den meisten Gebieten von Deutschland. Wer aus München nach CH geht wird wohl keinen grossen Unterschied feststellen...vorausgesetzt er hatte in München einen gut bezahlten Job und in CH auch wieder. Wer als Arbeitsloser aus Meck-Pom nach CH geht fühlt sich zuerst im Schlaraffenland und je nach Einkommensverhältnis dann irgendwann auf dem Boden der Tatsache.

Wie man "Lebensqualität" oder auch "Lebensstandard" definiert ist natürlich immer subjektiv. Ich persönlich habe in den letzten knapp 10 Jahren hier "Karriere" gemacht. Ob die genau so in DE auch möglich gewesen wäre....keine Ahnung, denn man kann ja die Zeit nicht zurückdrehen und das ganze nochmal in DE laufen lassen. Gefühlsmässig denke ich eher nicht. Uns ging es in DE seinerzeit nicht schlecht und hier geht`s uns (gesamthaft gesehen) heute hier sehr sehr gut. Natürlich ist noch Luft nach oben, solange der Lambo nicht in der Einstellhalle neben dem Porsche und Ferrari steht.....aber man braucht ja Ziele und irgendwann kommt man in das Alter wo`s das Kreuz eh nicht mehr mitmacht mit dem Lambo extra nach DE auf die mittlerweile grausamen Autobahnen zu düsen um Spass zu haben.

 

[john-smith]

@john-smith

Hört sich bisher alles sehr gut an, was du über Rumänien geschrieben hast.

Rumänien hat sogar Polizei, hab ich gerade in dem Filmchen sehen können. Und die rumänischen Frauen sollen ja auch sehr hübsch sein.
Vielleicht trifft man ja auch mal den einen oder anderen Vampir?!

Ich bin jetzt schon total überzeugt. Ich ziehe nach Rumänien!

ein RO webmaster mit 2k hängt hier so ab ... bei einem durchschnittsgehalt von 330eur netto kannst du dir selber ausrechnen was man für 300 am monat anmieten kann oder für 100k kaufen kann

da wird selbst der schweizer blas ...