PP-Betreiber mit vollumfänglichen Auskunftsbegehren

[PornoScheisse]

Sophie:

Was würdest du eigentlich sagen, wenn du Offline-Multi-Level-Marketing machen würdest und die MLM-Buden nehmen jeden Hinz und Kunz auf. Was die meisten wohl auch machen. Dann rennen immer mehr in der Stadt herum, die den gleichen Scheiss verkaufen wollen. Die Markt ist nunmal nicht unendlich. Sowohl offline als auch online. Für die meisten kommt wohl nur ein Trinkgeld rein. Für die MLM-Bude lohnt es sich aber trotzdem. Dürfen halt nur nich zu viel wegen Frustration plötzlich aufhören.

 

[sophie]

Du bist Verkäufer auf Provisions-Basis. Nicht mehr und nicht weniger. Wenn dir dein Traffic so wertvoll ist, dann kauf dir doch tausende von Bilder und Videos und vermarkte deinen eigenen Inhalt. Da kann dich dann keiner betrügen.

Für mich klingt das Merkwürdig... Also erstmal sollte Traffic für jedem AWM ein wertvolles Gut sein. Ok, das er je nach PP mal mehr, mal weniger konvertiert ist ja klar. Und es gibt auch Traffic der gar nicht konvertiert.

Warum ich jetzt selber mir den Stress mit Endkunden, Payment, Inkasso antun soll, nur weil vielleicht der Traffic gut ist, habe ich jetzt noch nicht verstanden.

Das man als Anbieter nicht betrogen werden kann halte ich für ein ganz grosses Gerücht... aber über solchen Mumpitz wollte ich gar nicht schreiben.

Mich hat lediglich die Meinung zum Eingangs beschriebenen Szenario interessiert. Es gibt also AWMs die würden gerne "Eintritt" bezahlen - unter bestimmten Vorraussetzungen. Dann gibt es welche, die würden das nicht tun, dazu gehöre ich. Jeder hat seine Gründe, warum diese immer gleich gewertet werden müssen ist mir zwar noch nicht ganz klar, aber gut.

 

[Globi]

glaub auch für anfänger wirds immer schwieriger und letztendlich uninteressanter weil man von jahr zu jahr auf einem anderen level einsteigen müsste um noch mitzukommen..

MA

das stimmt aber nicht
ich habe vor ueber 15 jahren angefangen.
da gabs noch nicht die tollen editoren, scriptedatenbanken, freeblogs usw.
wenn man was wollte, musste man erstmal der englischen sprache maechtig sein.
html hab ich noch mit dem texteditor gemacht, und die infos aus buechern gezogen.
naja, irgendwann kam dann frontpage auf den markt, aber war auch nur muell das den quelltext auf den kopf stellte.
aleine um ein server zu verstehen, wissen wie man wo was hochlaedt usw. waren alles grosse geheimnisse.

um es mal einfach zu sagen, es gab damals noch kein google, den man einfach jeden scheiss fragen konnte, und der komplizierte englische texte uebersetzte.
pp's waren noch nicht in mode, man verramschte sein eigenen kaese. aleine ein billing zu instalieren war ne kunst fuer sich.
ein hosting bekam man auch nicht fuer 2.90, kann mich erinnern an die 200 euros bezahlt zu haben fuer nur ein account, und damals noch mb, nicht gb
naja, und noch viele und, und, und...

also mit google, den ganzen informationen, scripten, tools und programmen wie heute geht das schon viel einfacher.

 

[sophie]

Sophie:

Was würdest du eigentlich sagen, wenn du Offline-Multi-Level-Marketing machen würdest und die MLM-Buden nehmen jeden Hinz und Kunz auf. Was die meisten wohl auch machen. Dann rennen immer mehr in der Stadt herum, die den gleichen Scheiss verkaufen wollen. Die Markt ist nunmal nicht unendlich. Sowohl offline als auch online. Für die meisten kommt wohl nur ein Trinkgeld rein. Für die MLM-Bude lohnt es sich aber trotzdem. Dürfen halt nur nich zu viel wegen Frustration plötzlich aufhören.

Auch dieser Vergleich hinkt. Wenn sie es tun würden... Du schreibst aber gleich, das sie es tun. Gerade im MLM, da wird doch jedes Gelumpe aufgenommen. Die kaufen sich dann für 20€ einen Anzug bei C&A und glauben sie wären Geschäftsmänner. Die sind aber alle max. 2 Monate dabei und dann sind die wieder Hartz4

Die PPs sind doch (fast alle) mit daran Schuld wenn sie meinen es gäbe zuviel Assis die sie bewerben.

Geht doch mal auf die Startseiten der PPs - bei nicht wenigen sind große Autos zusehen, Bündelweise Geldscheinde und irgendwelches Viehzeugs mit Sonnenbrillen. Die PPs erwecken für all die Kleingeister die durchs Netz surfen... "Werde AWM und du verdienst endlich die Kohle von der Du Dein ganzes Leben geträumt hast - und es ist das einfachste der Welt"

Noch ein Wort zu den Freeblogs... da soll man sich nicht täuschen lassen, das sind oftmals "nur" Bestandteile des eigenen Link-Netzwerkes. Sicher baut man dort auch gleich ein paar Banner mit ein. Ich selbst habe sehr viele davon, auch für non-ero.

 

[PornoScheisse]

Globi:

Ich habe vor über 10 Jahren begonnen. Hosting in USA, weil in der BRD zu teuer. DSL Flatrate gab es auch noch keine. Meine erste Seite war ein Shop auf dem ich gebrauchte Videospiele verkaufte. Aber ohne Shop-Script, weil entweder gab es sowas nicht oder man musste viel Geld abdrücken. Ich hatte nur eine primitive Artikelliste. HTML musste ich mir auch mühsam selbst beibringen. Heute kann doch jeder mal kurz Wordpress oder sonst was installieren. Dann kommen aber diese "Webmaster" in diverse Foren und fragen wie man einen Banner ins Layout einbinden kann.

Ich habe gerade in Archive.org geschaut. Mein Shop ging am 05.06.1998 (13:54 Uhr) online. Oder früher. Zumindest ab dem Datum war ein Besucherzähler eingebaut.

Sophie:

Ich weiss schon das die meisten Free-Blogs als Linktausch-Zombie-Contentfarmen dienen. Das was du an den PPS bemängest, also die Hochglanzkühe mit Sonnebrillen, gibt es aber fast nur bei den Porno-PPs. Ich würde zumindest kein Eintrittsgeld für ein PP zahlen, weil die meisten PPs in meinen Augen Schrott sind. Da gibt es zum Beispiel einen Porno-DVD-Shop bei Adcell. Der hat nicht mal Linkmöglichkeit direkt in die Kategorien oder zu den Filmen. Was soll man den mit so einem Schrott aus der Steinzeit. Von den teilweise sehr hässlichen Banner wollen wir erst gar nicht reden.

Aber ehrlich gesagt ist mir die ganze PP-Szene auch langsam egal, weil ich mich da sowieso mehr und mehr zurückziehe.

 

[MisterAustria]

das stimmt aber nicht
ich habe vor ueber 15 jahren angefangen.
da gabs noch nicht die tollen editoren, scriptedatenbanken, freeblogs

najaa das ist aba jetzt ein grosser zeitraum *gg*
ich bin ja noch nicht so lange dabei... aber... 2008 hab ich mal 6 betacashblogs online gestellt und nach 3 monaten hatte ich 200/monat am konto..
sowas läuft heutzutage auch nichtmehr.. nichtmal diejenigen die bei deren tradeblogsytem mitmachn mit der verlinkerei kriegn da was vernünftiges auf die reihe..
also für die ganzen "das probier ich auch" einsteiger ist die luft ja ziemlich raus.. blogs sind ja das einzige was einer ohne jegliche ahnung machn kann.. ne webseite bringen eh die wenigsten auf die reihe... wenn mal ankommt das bei der bloggerei die beste zeit schon vorbei ist erledigt sich das vo selber.. soll nicht heissn das blogs tot sind aber ohne "spezialbehandlung" geht auch da nix...

MA

 

[Adultus-IT]

Wenn man an ein PP erst Geld bezahlen muss um die Teilnahme zu erreichen...dann würden das sicher die wenigsten machen. Heute will man nicht mal kleine Euro - Beträge ausgeben geschweige noch 500 Euro. Von 100 Anfragen nach Rufnummern...die wie bekommen... beziehen sich 90 auf eine kostenlose Variante...dann noch ne richtig hohe Ausschüttung und am liebsten Stornofrei. Die wenigsten wollen doch ein geschäftliches Risiko eingehen. Was man in einigen Fällen sicher auch verstehen kann...denn wenn ich nichts habe...dann kann ich auch kein Risiko eingehen. Ich finde die Aussage von Globi schon nicht so verkehrt aber es wird kein PP machen...denn dann brechen die kleineren Umsätze weg und die machen in der Endsumme auch ne Menge an Geld aus. Ob die paar Webmaster..die übrig bleiben das kompensieren...ich vermute mal nicht.
Man kann das Rad nicht Rückwärts drehen.


Gruss Adultus - IT Micha

 

[mesh]

find ich garnicht schlecht, das sollten alle machen.
weil dann wuerden die richtigen webmaster wieder geld verdienen, und muessten nicht mit 100 000 anderen hobbyinternetler und bloger um par broesel des kuchens kaempfen.

Genau.
Aber dann bitte nicht auf halbem Weg stehenbleiben:
Zugangs-Flatrate abschaffen, am besten per Gesetz. Dann zahlt jeder wieder 10 Pfennig pro Minute Onlinezeit, so kommt das Gesindel von der Datenautobahn und die Rücklastschriften nehmen rapide ab. Wenn ausserdem nur die Häuptlinge im Netz sind, dann wird auch wieder Umsatz in den Shops gemacht.
Seitenpflege irgendwelcher Schrottseiten lohnt auch nicht mehr bei tickendem Geldzähler, also verschwindet auch der Datenmüll: bis irgendein Kinderzimmer-Pfosten ein Wordpress zum Laufen kriegt, sind schon mehr Talers durch als eine Flasche Wodka kostet. Da überlegt man sich zweimal, ob Seiten erstellen noch lohnt.
Ausserdem sind Domains erst wieder ab 300.- Mark pro Jahr zu haben, das dünnt zusätzlich aus.
Webspace gibt's ab 1000.- Dollar pro Server, da ist der Strom dann schon drin. Noch weniger Wegelagerer. Zack-Bumm, so muss das sein.
Alles durchziehen und die PP-Anbieter küssen uns endlich wieder die Füsse.

Ach ja: und natürlich will ich die D-Mark zurück, wenn schon, denn schon.
Und eBay verbieten, wo wir gerade dabei sind.


Übrigens sind die Preise oben echt. Halt nur 15 Jahre zurück.
Geht nix über Nostalgie.
Aber ach: the times, they are a changing...

 

[pornoawm]

das stimmt aber nicht
ich habe vor ueber 15 jahren angefangen.
da gabs noch nicht die tollen editoren, scriptedatenbanken, freeblogs usw.
wenn man was wollte, musste man erstmal der englischen sprache maechtig sein.
html hab ich noch mit dem texteditor gemacht, und die infos aus buechern gezogen.
naja, irgendwann kam dann frontpage auf den markt, aber war auch nur muell das den quelltext auf den kopf stellte.
aleine um ein server zu verstehen, wissen wie man wo was hochlaedt usw. waren alles grosse geheimnisse.

um es mal einfach zu sagen, es gab damals noch kein google, den man einfach jeden scheiss fragen konnte, und der komplizierte englische texte uebersetzte.
pp's waren noch nicht in mode, man verramschte sein eigenen kaese. aleine ein billing zu instalieren war ne kunst fuer sich.
ein hosting bekam man auch nicht fuer 2.90, kann mich erinnern an die 200 euros bezahlt zu haben fuer nur ein account, und damals noch mb, nicht gb
naja, und noch viele und, und, und...

also mit google, den ganzen informationen, scripten, tools und programmen wie heute geht das schon viel einfacher.

Also Win95 hatte schon Frontpage express dabei, Scriptarchive gab es sehr wohl schon für cgi und javascript, php war damals noch nicht angesagt und auch Free Software aller Art hatte damals habe selber so einen Katalog aufgebaut. Und selfhtml konnte man auch runterladen da brauchte man keine Bücher.

So schwer war es damals nun wirklich nicht.

 

[mannymanny]

als ich vor über 10 jahren angefangen habe, war eig. nix anders als heute.
hab damals genau so php und html genutzt wie heute. und genau so einen einfachen editor wie heute dazu.

obs für die neuen einfacher wird oder schwerer ist egal. wer angst vor denen hat, sollte lieber an sich selbst arbeiten. wer noch so arbeitet wie vor 15 jahren muss vor den neuen heute aber sicher angst haben

die kleinen 20 euro WMs nehmen mir nix weg. und wenn er besser und größer wird, ist er ja eh kein kleiner mehr. die hobby und free blogger tun mir schon gar nix.
hört sich fast so an, als ob hier manche die felle weg schwimmen sehen

 

[mesh]

hört sich fast so an, als ob hier manche die felle weg schwimmen sehen

Den smiley kannste Dir eigentlich schenken, denn schon rein statistisch schwimmen jedem von uns die Felle weg und zwar jeden Tag.
Wenn ich mir die Konvertierungsraten von vor ein paar Jahren ansehe und welchen Aufwand man heute fahren muß, dann nimmt das langsam schon groteske Züge an.
In manchen Bereichen mußt Du Summen investieren, die jenseits von Gut & Böse sind und sich in manchen Branchen gar nicht in vernünftigen Zeiträumen wieder einfahren lassen um gut zu ranken.
Dazu der bizarre Effekt, daß sich gegenüber früher Branchen entwickelt haben, die vor einigen Jahren komplett sinnfrei waren (und nach meinem Dafürhalten auch heute noch irgendwie absurd sind), wie man z.B. an der Tatsache sieht, wie händeringend nach "Textern für Artikelverzeichnisse" oder "Linkbuildern" gesucht wird.
Ich persönlich habe die meisten Geschichten mittlerweile komplett automatisiert weil mir der ganze Ranking-Kram einfach die Zeit stiehlt und so wirklich Lust verspüre ich immer seltener, weil man im Gegensatz zu früher das Rad nicht mehr neu erfinden kann und stattdessen einen Großteil der Zeit nur noch für's Verwalten rauswirft.
Naja, aber in welcher Branche ist das nicht der Fall- insofern bin ich persönlich irgendwie in der Realität angekommen als Datenknecht...

 

[mannymanny]

ja die goldenen zeiten, wo jeder mit ner bannerwüste geld verdienen konnte, sind wohl vorbei.

es stimmt, ich hatte vor einigen jahren auch im vergleich mit weniger traffic mehr einnahmen. allerdings habe ich in den jahren auch meinen traffic gesteigert. der ist ja auch generell mehr geworden. mehr kunden.
somit kann ich sagen dass es für mich nie besser lief als jetzt. ich bin damit auch nicht der einzige. im gegenteil. es haben sich ja auch neue möglchkeiten aufgetan. man muss halt auch mit der zeit gehen und die se nutzen.
also nein, nicht jedem schwimmen die felle weg.

 

[thommy]

Den smiley kannste Dir eigentlich schenken, denn schon rein statistisch schwimmen jedem von uns die Felle weg und zwar jeden Tag.
Wenn ich mir die Konvertierungsraten von vor ein paar Jahren ansehe und welchen Aufwand man heute fahren muß, dann nimmt das langsam schon groteske Züge an.
In manchen Bereichen mußt Du Summen investieren, die jenseits von Gut & Böse sind und sich in manchen Branchen gar nicht in vernünftigen Zeiträumen wieder einfahren lassen um gut zu ranken.

genau da liegt ja auch die gefahr, die bei einer marktzerkrümelung entsteht.
am ende gewinnt eigentlich nur noch google.

fakt ist doch, dass sich die zahl der angebotsseiten (seien es nun spamseiten oder echte angebote) in den letzten jahren verhundertfacht hat.

JEDE dieser seiten will dabei den grossen traffic und die ersten suma-plätze belegen, was letztendlich dazu führt, dass bei keys, die noch vor 5-6 jahren auf platz 1 am tag 10 k uniques gebracht haben, heute nur noch 2-3 k bringen.

wenns mit white und blackhat nicht mehr geht, wird halt traffic gekauft und das verteuert die sache wieder.

google hat nun mal nur eine seite auf denen die ersten 10 plätze zu finden sind - egal wie viele sich drum schlagen.

Dazu der bizarre Effekt, daß sich gegenüber früher Branchen entwickelt haben, die vor einigen Jahren komplett sinnfrei waren (und nach meinem Dafürhalten auch heute noch irgendwie absurd sind), wie man z.B. an der Tatsache sieht, wie händeringend nach "Textern für Artikelverzeichnisse" oder "Linkbuildern" gesucht wird.

jup und bitte 5 mal das keyword "ficken" einbauen:

geile weiber die vom ficken träumen, ficken gerne mit männern die auch ficken können, denn ficken ist ihr liebstes hobby und deshalb ficken sie auch so oft.....

meine fresse - WELCHER halbwegs intelligente (und damit wahrscheinlich liquide) user kauft denn ein programm, das mit solchen sätzen zusammen formuliert wird?

da nützt doch nicht mal der platz 1 bei google was?

Ich persönlich habe die meisten Geschichten mittlerweile komplett automatisiert weil mir der ganze Ranking-Kram einfach die Zeit stiehlt und so wirklich Lust verspüre ich immer seltener, weil man im Gegensatz zu früher das Rad nicht mehr neu erfinden kann und stattdessen einen Großteil der Zeit nur noch für's Verwalten rauswirft.
Naja, aber in welcher Branche ist das nicht der Fall- insofern bin ich persönlich irgendwie in der Realität angekommen als Datenknecht...

lustig ist aber doch die tatsache, dass wir tatsächlich einmal mit weniger usern und WESENTLICH weniger konkurrenz, sehr viel MEHR geld verdient haben.

insofern spricht das schon für globis aussage, die im prinzip nichts anderes bedeutet als:

wieviele kinder können 4 weisse mäuse bekommen, wenn sie in einem 1x1meter grossen käfig sitzen und da nicht raus können?

sie werden wohl so viele bekommen, bis sie sich am ende selbst zerfleischen und wieder nur 4 übrig sind.

von daher muss man nicht nur bei weissen mäusen für empfängnisverhütung sorgen sondern auch in jeder art von gutlaufendem biz. denn wenn zu viele leute, denen es mit 10 euro möglich ist, einen internetladen aufzumachen, das wort geld hören, ist das, als gäbe man den weisen mäusen im käfig noch ne ladung viagra.

viel spass im netz

thommy