SEO Optimierung

[gemo]

Hätte da mal ne Frage an alle SEOs. Ich optimiere ja nun seit Jahren Seiten, so wie ich denke. Weit ab von SEO weil ich mir denke, das bringt eh nicht viel, wenn man nicht gerade "Vollprofi" ist.

Bei allen SEO-Regeln, erklärt mir doch bitte mal folgendes - und sowas passiert mir öfter mal - Ich habe eine Subdomain erstellt, einen Blog drauf und mit 40 Seiten gefüllt. Ein paar Bilder und auf 2 eigenen Seiten beworben - sonst nichts.

Hier auf dem Foto sieht man erstens, die täglichen Besucher der Seite und die Weiterleitung für Handys. Es sind also 213 Besucher am Tag. So ist der Schnitt seit Januar.
In der Bewertung von "Seitenreport.de" sieht man, das die Seite einen PR von Null hat, keine Backlinks und auf keiner Domain gelistet und eben realtiv jung ist.

Was bringt SEO? Und wer braucht es?

 

[eenzoo]

Und deine Frage ist jetzt, wofür man SEO braucht wenn man doch 213 Besucher am Tag ohne den Schnickschnack bekommt? Stimmt da gehts auch ohne. Wobei was ist denn für dich SEO? Passende Onpage-optimierung und Links? Stimmt, was anderes ist es nicht. Und für 213 Besucher am Tag ist das verschwendete Zeit. Aber für Domains die die 213 in 5 Minuten haben, machen ein passender Titel, eine Überschrift und zwei drei Bachlinks, also SEO, schon Sinn. Sonst brauchst da eben nen Tag für was ich in zwei drei Minuten mache.
Oder hab ich dich falsch verstanden?

 

[gemo]

Nee falsch verstanden. Das "SEO" Sinn macht ist mir klar (Wobei, bei Eroseiten 213 Besucher/5 Minute ist ja jetzt wohl quatsch)
Ich frgae mich, was man bei SEO bzw. Google nun beachten muss/sollte.
Ich verstehe nicht , das bei gängingen Suchabfragen, Seiten auftauchen, die null Optimierung haben und trotzdem unter den ersten 10 sind.
Ich optimiere auch Seiten auf alles was mir möglich ist und kämpfe darum Besucher zu bekommen und dann erstelle ich mal eben einen Blog und der bringt ohne grossen Aufwand nach 5 Tagen Besucher. Warum? Erkläre es mir....

 

[mesh]

Dafür gibt es eine Menge Erklärungen.
Eine davon wäre, daß von den 213 Besuchern rd. 100 Besucher über russische Zugangsprovider gekommen sind (wohlgemerkt, Zugangsprovider, nicht Yandex).
Dann, daß 50 über schwedische Zugangsprovider gekommen sind.
Dann, daß 40 über Hetzner gekommen sind, und obwohl die Statistik keinen Sistrix-Bot ausgemacht hat, sie doch daher kommen.
Dann, noch ein bisserl Leaseweb, OVH und Choopa dazu und schon hast Du Deine Zahlen.
Ach ja, der eine oder andere Telekom-Nutzer ist vielleicht auch dabei, plus ein oder zwei Anonymisierer.
Wenn Du heute keine detaillierte Analyse Deiner Logs im Hinblick auf die Herkunft machst und Dich stattdessen auf Fremdanalyse verläßt, dann kannst Du Deine Statistiken in die Tonne kloppen.
The web is made for bots, so sieht es heute aus.
Insbesondere dann, wenn nach der Erstellung Deiner Seiten gepingt wird, dann kannst Du Dich vor dem Scraper-Kroppzeugs gar nicht mehr retten...

 

[gemo]

Auch falsch. Alles mit Piwik gezählt. 95% der Besucher über Google mit 2 verschiedenen Suchbegriffen. Alle aus Deutschland.

(Weis nicht wie Du auf sowas kommst ?!?!?)

 

[swiat]

Hätte da mal ne Frage an alle SEOs. Ich optimiere ja nun seit Jahren Seiten, so wie ich denke. Weit ab von SEO weil ich mir denke, das bringt eh nicht viel, wenn man nicht gerade "Vollprofi" ist.

Bei allen SEO-Regeln, erklärt mir doch bitte mal folgendes - und sowas passiert mir öfter mal - Ich habe eine Subdomain erstellt, einen Blog drauf und mit 40 Seiten gefüllt. Ein paar Bilder und auf 2 eigenen Seiten beworben - sonst nichts.

Hier auf dem Foto sieht man erstens, die täglichen Besucher der Seite und die Weiterleitung für Handys. Es sind also 213 Besucher am Tag. So ist der Schnitt seit Januar.
In der Bewertung von "Seitenreport.de" sieht man, das die Seite einen PR von Null hat, keine Backlinks und auf keiner Domain gelistet und eben realtiv jung ist.

Was bringt SEO? Und wer braucht es?

Naja, im Bereich Erotik kommt man auch ohne recht viel Aufwand an Besucher, versuch das gleiche mal mit einer Finanzseite.

Gruss

 

[mesh]

Auch falsch. Alles mit Piwik gezählt.

Heißt nix.

95% der Besucher über Google mit 2 verschiedenen Suchbegriffen. Alle aus Deutschland.

Aha.
Hostingprovider oder Zugangsprovider?

(Weis nicht wie Du auf sowas kommst ?!?!?)

AEK: Aus Erfahrung Klug.
Nachdem ich meine .htaccess's mal mit den Scrapern dieser Welt bestückt hatte, fiel meine Klickrate bei Amazon um 90% an effektiven Besuchern.
Und Amazon hat schon verdammt gute Techniken zur Erkennung der Herkunft von Klicks und deren Filterung.
Deswegen: die Scraper kennen, die Scraper nennen.
Aber: ich will Dich nicht frustrieren...

 

[gemo]

@mesh Du bist ja auf nem richtigen Höllentrip. Wenn Du das so siehst, sollte man es vielleicht mal mit Voodoo versuchen

Sorry aber ich kenne auch genug SeoOptimierer, aber das jetzt doch alle Besucher nur Fakes sind habe ich noch nie gehört, wenn man nicht gerade 100.000 für 15 Euro bei Ebay gekauft hat.

Ich denke, wenn in der Woche lt. Piwik 1000 Besucher von Google kommen mit dem Suchbegriff "Vanilleeis" und 5 dann auch eine Vanilleeis kaufen, denke ich schon das die echt sind.

 

[MisterAustria]

naja solche "glückstreffer" sub-blogs hab ich auch wo man nicht weis warum die eine geht und die andere nicht obwohl keine nen link hat..
aber.. nur nicht in versuchung kommen die domain mit weiteren subs nach dem muster auszubaun weil dann geht meistens alles den bach runter wenn man sichs zu einfach machn will in der hoffnung das spiel liese sich so fortführen. dann werden warscheinlich aus 200 besuchern auf einem blog 50 besucher aus 30 blogs..

MA

 

[eenzoo]

Wobei, bei Eroseiten 213 Besucher/5 Minute ist ja jetzt wohl quatsch

Ähm nee ... ich habs nachgesehen bevor ich geantwortet habe. Man will ja nix falsches schreiben. Das sind doch auch grad knapp über 60k Besucher am Tag.

 

[gemo]

Ne is klar :stupid:

 

[MisterAustria]

naja vielleicht ne menge tube traffic? is ja auch für was gut.. bissl was für mobile und mitn rest von den ganzen vielguckern und nixkäufern kann man die bude heizn wenn man sich den server ins wohnzimmer stellt

MA

 

[thommy]

(Wobei, bei Eroseiten 213 Besucher/5 Minute ist ja jetzt wohl quatsch)

was ist denn daran so quatsch?

das ist gehobenes mittelfeld !

viel spass im netz

thommy

 

[thommy]

naja vielleicht ne menge tube traffic? is ja auch für was gut.. bissl was für mobile und mitn rest von den ganzen vielguckern und nixkäufern kann man die bude heizn wenn man sich den server ins wohnzimmer stellt

MA

würde ich so nicht im raum stehen lassen.

es gibt ne ganze reihe leute die sehr wohl wissen wie man daraus geld macht - und zwar VIEL geld !

viel spass im netz

thommy

 

[MisterAustria]

würde ich so nicht im raum stehen lassen.

es gibt ne ganze reihe leute die sehr wohl wissen wie man daraus geld macht - und zwar VIEL geld !

viel spass im netz

thommy

mitn richtigen partner meinst
mit layern und ads eher nicht wies bei den meisten üblich ist. is ja ne perverse kombi im grunde.. auf der tube gibt man alles kostenlos und ohne anmeldung und dann erwartet man das der user auf ein werbead klickt und dann noch lust hat sich dort gratis anzumelden wenn er was will wo man ihm doch gerade beigebracht hat das es auch ohne diese "umstände" geht..
da is klar das nicht viel rumkommt im vergleich zu anderen seiten wo noch user sind die in der hinsicht noch nicht "versaut" sind und sowas noch akzeptiern.

MA

 

[schleifer]

Wollen wir es mal so sagen, es gibt ein paar Leute und der Rest läuft der Herde hinterher! Google-Traffic der nicht über Tuben kommt bei eenzoo kann es aber eigentlich nicht sein, da hat er wohl andere Eisen im Feuer.

 

[thommy]

mitn richtigen partner meinst
mit layern und ads eher nicht wies bei den meisten üblich ist. is ja ne perverse kombi im grunde.. auf der tube gibt man alles kostenlos und ohne anmeldung und dann erwartet man das der user auf ein werbead klickt und dann noch lust hat sich dort gratis anzumelden wenn er was will wo man ihm doch gerade beigebracht hat das es auch ohne diese "umstände" geht..
da is klar das nicht viel rumkommt im vergleich zu anderen seiten wo noch user sind die in der hinsicht noch nicht "versaut" sind und sowas noch akzeptiern.

MA

es ist alles eine frage der masse.

natürlich ist es viel schöner, wenn man traffic 1 zu 50 konvertieren kann - aber dann reden wir halt auch nur von 100 besuchern am tag.

wenn ich dagegen 1 zu 5000 konvertiere aber eben 100.000 user am tag dafür zur verfügung habe, ist das ergebnis unterm strich immer noch das 10-fache.

machen wir uns nichts vor - die zeiten in denen es möglich war generell mit 1zu50 oder 1zu100 zu konvertieren sind endgültig vorbei.
so etwas bezieht sich heute nur noch auf miniaturnischen die insgesamt keine ausreichende kaufkraft haben um eine ganze branche davon satt zu bekommen.

klar wird jetzt der eine oder andere kommen und sagen, dass er noch davon leben kann. aber ICH rede hier immer von der gesamtbranche und nicht von den ausnahmen und ich rede auch nicht von einem einkommen, das mit einem mittelmässigen gehalt vergelichbar ist sondern von gutem geld.

enrico ist halt nun mal einer der wenigen, die den unterschied sehr schnell erkannt und gelernt haben.
er hat immer die ohren gespitzt und nicht versucht nachzumachen sondern zu verstehen und zu optimieren.
das hat letztendlich dazu geführt, dass aus der einstigen kirchenmaus einer geworden ist, den man getrost um sein leben beneiden darf.

die dinge sind halt nicht so, wie sie aus einem bestimmten blickwinkel erscheinen. man muss um die dinge herum laufen und den blickwinkel finden, in dem sie sinn machen.

viel spass im netz

thommy

 

[MisterAustria]

es ist alles eine frage der masse.

natürlich ist es viel schöner, wenn man traffic 1 zu 50 konvertieren kann - aber dann reden wir halt auch nur von 100 besuchern am tag.

wenn ich dagegen 1 zu 5000 konvertiere aber eben 100.000 user am tag dafür zur verfügung habe, ist das ergebnis unterm strich immer noch das 10-fache.

thommy

frage der masse egal wie...
in der hinsicht hat sich in den letzten jahren einiges getan.
ist noch nicht lange her da war es unter den "profis" ein no go das web mit masse statt klasse abzugrasen. da musste man sich anhörn man würde der branche schaden wenn man nur automatisierten kram an den start bringt.
jetzt scheint das keinen mehr zu interessiern.. nur noch der traffic dens bringt zählt..

conversion is schwer zu beurteilen. da fehln mir daten.
das user nichtmehr so wolln wie früher kann ich aber nicht sehen..
hab letztens mal etwas gerechnet und bei 2 pp deren unique klick stat relativ genau is kam ich auf folgendes..
2010.. ca 50 klicks = 1 freeuser... 7 freeuser = 1 sale
vergleich mit den letzten monaten.. komme ich zum selben ergebnis.
anders gesagt brauch ich so ca. 350 klicks aufs pp das ein sale rauskommt.
(wollte da nen ungefähren ansatz weil ich mal mit adwords was testen wollte und nen klickpreis ermitteln wollte der sich noch rechnen müsste).

also zumindest in den letzten 3 jahren ist bei mir nichts schlechter geworden. der einzige grund zum "jammern" den ich hab is das der traffic auf den seiten insgesamt weniger wurde was natürlich auswirkungen hat. den ball kann man aber nicht angeblich unwilligen usern zuschieben sondern grossteils google und fehlende weiterentwikclung auf meiner seite bzw. vernachlässigter linkaufbau.


MA

 

[thommy]

frage der masse egal wie...
in der hinsicht hat sich in den letzten jahren einiges getan.
ist noch nicht lange her da war es unter den "profis" ein no go das web mit masse statt klasse abzugrasen. da musste man sich anhörn man würde der branche schaden wenn man nur automatisierten kram an den start bringt.
jetzt scheint das keinen mehr zu interessiern.. nur noch der traffic dens bringt zählt..

das ist so, denn wenn eine branche keine gemeinsame linie hat, dann hilft es eben nichts wenn man den besseren weg predigt, weil sich einfach keiner dran hält.

dann gilt es eben, die eigene strategie den gegebenheiten anzupassen und nicht davon zu träumen, dass sich da was ändern wird.

conversion is schwer zu beurteilen. da fehln mir daten.
das user nichtmehr so wolln wie früher kann ich aber nicht sehen..
hab letztens mal etwas gerechnet und bei 2 pp deren unique klick stat relativ genau is kam ich auf folgendes..
2010.. ca 50 klicks = 1 freeuser... 7 freeuser = 1 sale
vergleich mit den letzten monaten.. komme ich zum selben ergebnis.
anders gesagt brauch ich so ca. 350 klicks aufs pp das ein sale rauskommt.
(wollte da nen ungefähren ansatz weil ich mal mit adwords was testen wollte und nen klickpreis ermitteln wollte der sich noch rechnen müsste).

das ist was ich meine.
ich konvertiere lieber 1 zu 5000 und hab dafür 500.000 klicks im selben zeitraum, weil die rechnung eben immer unter dem strich gemacht wird.

auch lassen sich bei so einer grossen zahl von klicks schneller optimierungsmöglichkeiten erkennen, so dass ich ggf. die quote auf 1:4000 runter kriege, was dann wiederum ne 5-stellige summe pro monat ist.

also zumindest in den letzten 3 jahren ist bei mir nichts schlechter geworden. der einzige grund zum "jammern" den ich hab is das der traffic auf den seiten insgesamt weniger wurde was natürlich auswirkungen hat. den ball kann man aber nicht angeblich unwilligen usern zuschieben sondern grossteils google und fehlende weiterentwikclung auf meiner seite bzw. vernachlässigter linkaufbau.


MA

du musst hier halt immer unterscheiden wovon du redest. es kann durchaus sein dass du mit "dreibeinige eskimoteens mit 4 titten" auf platz 1 bei google stehst, weil sich die grossen webmaster um diese keys nicht gezielt kümmern.
aber du wirst immer nur das abkriegen, was vom teller runterfällt und nichts von dem was auf dem teller bleibt.

viel spass im netz

thommy

 

[MisterAustria]

aber.. tuben machen auch nichts anderes als mit dreibeinigen teens zu ranken.
da gehts ja auch nicht primär drum mit der startseite beim key "tube pornos" auf seite 1 zu kommen und damit den grössten brocken traffic zu bekommen (toll wärs aber schwer machbar) sondern die tausenden videos die über die unmöglichsten keykombis ranken bringen den traffic.
im grunde das selbe wie vor einigen jahren mit den autoblogs deren textcontent bissl umgekrempelt wurde.

also was unterscheidet nun den sogenannten kleinen wm der sagn wir 500k unterseiten im index hat und damit 1k traffic bekommt vom profi der mit der selben masse 100k traffic hat?
im grunde kanns nur am linkaufbau liegen... oder dem unterschied das der kleine selber hand anlegen muss und der der nun besser verdient andere dafür einspannen kann weils auf die paar tausender die er anderen jedes monat für ihre arbeit rüberschiebt auch nichtmehr ankommt..

MA