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An den Admin dieses Forums

royalTS

- Premium Member -
Also für so neu :)

Hut ab :)

Bleib dran, denn Du verstehst schon jetzt viel mehr vom "Prinzip Internet" als viele Andere, wo ich merke "die Worte rauschen nur durch"

Jetzt musst Du nur noch "Dein Ding" finden :)

Aber vergiss alles Namedropping. Schau Dir das Web an und finde Deine Profession oder Nische.

Die richtigen Namen sind die Namen von Projekten, die es zu analysieren lohnt!
 

thommy

- Premium Member -
Vor allem wirst Du sehr viele Seiten nicht kennen, die ganz leise jeden Monat 10 k und auch viel mehr machen, weil die gar nicht in Kontakt mit MediaBuyern kommen. Da lassen die tunlichst die Finger von. Das ist denen unheimlich :)

du hast nicht verstanden wovon ich spreche.
denn wenn du bei dem satz oben das SEHR VIELE weglässt dann stimme ich dir ja zu.

mal ne kleine gedankenstütze zur wiederauffrischung.

in den anfängen des jahrtausends gabs noch das jaginforum, da waren damals so ca. 40.000 adultwebmaster angemeldet und viele hundert haben sich aktiv beteiligt.

die MEISTEN webmaster die ich in der zeit kennenlernte hätten bitter geweint wenn sie nur 10 K im monat verdient hätten. ich alleine hab damals schon mit meinem pimperless free netzwerk im monat 200 - 300 k gemacht und hatte 2 mitarbeiter (ja stimmt - einiges davon kam von dir :)
ich hatte damals vom web ungefähr so viel ahnung wie wie ein drittklässer von integralrechnungen.

nun kommt aber mein kern:

dieses geld von damals wir heute IMMER NOCH verdient aber eben zu 99% nicht von den selben menschen sondern von ganz anderen. WENN nun das also alles so richtig gewesen WÄRE dann frag ich mich WO SIND DIE ALLE ?
Warum haben die mit ihrem alten trott nicht weiterhin 5 und 6 stellig kassiert und WIESO können es nun welche, die eine völlig andere weltsicht haben und ganz anders agieren als diejenigen die sich für gottgleich hielten?

wieso finden sich unter den wenigen verblieben immer noch so viele die eine mittlerweile GUT SICHTBARE entwicklung abstreiten und die nach wie vor an den klapperstorch glauben?

um an den ausgangspunkt dieser diskussion zurück zu kommen:
ein forum ist dafür da dass sich eine bestimmte masse von menschen trifft und gegenseitig berät oder kooperiert. das WAR auch mal so , denn damals gab es nicht nur ein forum sondern viele die alle ihre daseinsberechtigung hatten.
Wenn nun plötzlich all diese foren nicht mehr mit leben erfüllt sind, dann ist das doch der beweis einer aussterbenden spezies, oder liege ich da falsch?

wenn nun ein paar dieser spezies noch ganz gut überleben können und das einfach aus dem grund weil der nachbar, der den baum mit abgeernet hat verschieden ist, dann spricht das bestenfalls dafür dass sich auch ein kleiner kuchen unter einer kleinen menge noch teilen lässt.
das problem aber ist, dass der grosse kuchen immer noch da ist und ihn sich andere geschnappt haben die diese guten zeiten, in denen die gebratenen tauben vom himmer gefallen sind gar nicht kannten. das war auch GUT SO, denn sonst wäre die ganze branche in der tat vor die hunde gegangen weil einfach alle in der ecke gessessen wären und drauf gewartet hätten, dass alles wieder so wird wie es mal war.

wenn wir also ein branchenforum erhalten wollen sollten wir zunächst mal dafür sorgen die branche zu erhalten und den jägern mit der steinaxt zeigen dass das heute anders geht und nicht weiterhin die mär aufrecht erhalten die ich nun schon seit jahren hier mitlese und zusehen muss wie einer nach dem anderen an dieser fehlinformation zugrunde geht - denn DAS ist das EINZIGE resultat das wir alle beobachten können. diejenigen die es anders gemacht haben und damit heute wieder ganz oben dabei sind lesen hier gar nicht mehr weil was sollen sie in einem forum in dem sie erfahren wie man sich selbst ins aus befördert? einem forum in dem so weltfremde argumente gegen den erhalt einer branche fallen wie: "mir gehts doch gut".
das klingt für mich wie "keine angst vor aids - ich lebe noch"


viel spass im netz

thommy
 

royalTS

- Premium Member -
Ich weiß schooooon, was Du meinst, aber es gibt eine Welt jenseits des Traffic Mainstreams der Vermarkter, die ist unheimlich breit gestreut aber gigantisch groß.

Allein in der Shopwelt gibt es Zehntausende, die sehr erfolgreich arbeiten. Trotz Amazon.

Und nochmal Tausende, die ebenfalls sehr erfolgreich arbeiten. Wegen Amazon :)

Gib doch einfach mal in Google ein paar "branchenfremde" Keys ein, die Du nicht für Dein Netzwerk nutzt und schau, was da kommt. Du landest in einer vollkommen anderen Domainwelt.

Und daran angelagert sind wiederum viele viele Sites, Kontakte und Prinzipien, die sich nur teilweise oder gar nicht mit den Trafficbrokern überlappen.

Die Broker schnappen halt gerne und nur nach den dicken Brocken, weil sie mehr auch nicht können. Die Vielfalt der Themen insgesamt lassen diese Broker fast unangetastet.

Deine Welt sind in Deinem Biz eher die Trafficgenerierer, wo der Domainname nicht im Gedächtnis bleiben muss (außer jetzt die paar Big Tubes) und der Traffickäufer, die oft noch nicht mal dauerhafte Domainnamen nutzen.
 

thommy

- Premium Member -
Ich weiß schooooon, was Du meinst, aber es gibt eine Welt jenseits des Traffic Mainstreams der Vermarkter, die ist unheimlich breit gestreut aber gigantisch groß.

Allein in der Shopwelt gibt es Zehntausende, die sehr erfolgreich arbeiten. Trotz Amazon.

Und nochmal Tausende, die ebenfalls sehr erfolgreich arbeiten. Wegen Amazon :)

Gib doch einfach mal in Google ein paar "branchenfremde" Keys ein, die Du nicht für Dein Netzwerk nutzt und schau, was da kommt. Du landest in einer vollkommen anderen Domainwelt.

aber wir reden doch jetzt hier von porno und nicht von nonadult mainstream. auch da haben sich die mediabuser durchgesetzt aber weil die vielfalt dort VIEL grösser ist wird es immer wieder unbeachtete nbischen geben - die findest du im prono aber so gut wie nicht und wenn dann sind sie so klein dass sie keine mäuler stopfen.

[/quote]
Die Broker schnappen halt gerne und nur nach den dicken Brocken, weil sie mehr auch nicht können. Die Vielfalt der Themen insgesamt lassen diese Broker fast unangetastet. [/quote]

dann bin ich wohl keiner von denen denn ich denke ja eher dass sich unser biz kaputtoptimiert hat ohne daran zu denken, dass das eigentliche potential dort steclkt wo man es eben nicht sucht.
mein beispiel mit den gayseiten hat es doch gezeigt dass man sogar in einem hetero netzwerk solche kunden finden kann. klar sind das vielleicht nur ein paar % aber die wirst du halt auf den einschlägigen seiten nicht finden weil sie dort noch gar nicht sind.

deiner theorie nach müsste ja jeder käufer bereits wissen was er will bevor er kauft - das hiesse es gäbe keine neuen käufer weil ihnen nie was neues angeboten würde.

ich sehe den pornouser halt als verbraucher und auch wenn der sich auf ner tube einen runterbügelt hat er ein auto, fährt in urlaub, kauft kleidung, computer und hat vielfältige interessen die ich nicht daran festmachen kann weil er grade bei wetter.com auf der seite ist.

das pronobiz an sich hat immer den fehler gemacht sich nicht an diese anderen budgets zu richten die ein kunde hat. wir haben das geld in einem ganz kleinen ruam, von einer ecke in die andere geschoben in dem wir mit sogenannten "innovationen" das geld von eck zu eck verschoben haben.
nimm mal VR - das wird sicher ein geschäft aber es nimmt seinen umsatz dann vom normalen videogeschäft weg und verlagert ihn.

nimm das amateurgeschäft das jahrelang ohne livecams ausgekommen ist. klar machen die ihren hauptumsatz heute mit cams aber woher kam der umsatz? von den videos die heute eben nur noch mässig laufen und von anderen lifecams. da kam nie was hinzu - der raum wurde nie vergrössert - die anderen budgets wurden nie angegangen und daher kann dieser kundenmarkt nicht ausgeschlachtet werden.

klar haben wir auch nischenseiten im system aber das hält ich in keinster weise davon ab auf ner teenseite ein omadating zu bewerben, denn es ist ja schliesslich nicht das einzige das dort beworben wird. wens interessiert der wird klicken wen nicht der klickt was anderes und wer auch das nicht will dem verkaufen wir neue autoreifen.

Deine Welt sind in Deinem Biz eher die Trafficgenerierer, wo der Domainname nicht im Gedächtnis bleiben muss (außer jetzt die paar Big Tubes) und der Traffickäufer, die oft noch nicht mal dauerhafte Domainnamen nutzen.

die welt in meinem biz ist traffic und die tatsache dass mir bis heute noch kein big data pool oder retargeting helfen kann herauszufinden wofür ein kunde affin ist. und schon gar nicht wenn der kunde ein produkt deshalb kauft weil er neugierig geworden ist weil er es eben NOCH NICHT kennt.

wenn ein tubewebmaster 100 banner auf seiner seite zeigt dann wir ein kunde sowieso nicht auf 100 klicken aber durch die vielfalt ist die chance eben grösser dass er auf EINES davon klickt WEIL er sich interessiert.
wenn ich so engstirniges marketing machen würde dann könnte ich doch gleich ein kaufhaus aufmachen in dem ich NUR schwarze regenschirme verkaufe. kalr wäre ich da die nummer 1 bei der suche nach schwarzen regenmänteln aber ich würde all die anderen schönen budgets an mir vorbei sausen lassen. und gleub mir wenn ich heute 100 user finde die auf dicke dunkelhäutige blondinen stehen, werde ich genau diese 100 oder sogar noch mehr unter 10.000 usern finden. und denen verkauf ich dann eben die dicken dunkelhäutigen blondinen und den anderen was ganz anderes.
das ist doch ein ganz logisches und simples konzept dass du rund um dich rum findest. wenn du recht hättest dann dürfte es amazon gar nicht geben und bauhaus dürfte keine werbung vor den nachrichten schalten wegen des streuverlustes. und wo die bildzeitung ihre berechtigung hernähme fällt mir grad auch nicht ein.
wir könnten dann auch strasenschilder so bauen dass an der einen kreuzug nur der wegweiser zu orten steh, die mit dem buchstaben B beginnen und falls der betroffene woanders hin will muss er halt zur nächsten kreuzung.
oder wie wärs wenn man google in sparten unterteilt? wer nach socken sucht muss zu s.google.com.

werbung hat den sinn produkte BEKANNT zu machen und zwar dort wo man sie noch nicht kennt und wo man möglichst vielen menschen die botschaft beibringen kann.
unser spielfeld an sich ist schon eng genug - da muss man das nicht nur noch kleinere zerstückelung noch kleiner machen.

ABER unser clientel ist gigantisch und wenn wir es auch nur im ansatz schaffen andere budgets von denen anzukratzen dann haben wir HINZUGEWONNEN.

viel spass im netz

thommy
 

Dutchman69

- Premium Member -
@thommy Dir ist aber schon klar das es auch Unternehmen gibt die Werbung kaufen um Brandbuiling zu betreiben? So etwas gibt es aber im Adult Bereich nicht...

und bitte nicht immer nur schwarz/weiss denken... es gibt nach wie vor soo viele Möglichkeiten Geld im Netz zu verdienen und da ist Mediabuying ein kleiner Teil ...
 

thommy

- Premium Member -
@thommy Dir ist aber schon klar das es auch Unternehmen gibt die Werbung kaufen um Brandbuiling zu betreiben? So etwas gibt es aber im Adult Bereich nicht...

und bitte nicht immer nur schwarz/weiss denken... es gibt nach wie vor soo viele Möglichkeiten Geld im Netz zu verdienen und da ist Mediabuying ein kleiner Teil ...

wer sagt dass es im netz kein brandbuilding gibt? wo denkst du kommen die grossen brands her?
aber es stuimmt soweit dass das im adult bei weitem nicht die tragweite hat als im nonadult wo eben firmen agieren die eine viel längere geschichte haben als die internet adultbranche.

und klar gibts im netz immer noch dinge die man machen kann und mit denen geld verdient wird. kannst du damit eine industrie bilden? nein kannst du nicht und dann bist du wieder genau am ausgangspunkt.

meine einwände richten sich hier einfach gegen die unlogik ein forum zu brauchen in einer branche die aus immer weniger werdenden einzelkämpfern besteht die nichts verbindet ausser dass sie eben immer weniger werden.

du kannst doch nicht im ernst behaupten wollen dass alles in ordnung ist wenn in den letzten 10 jahren rund 90% der marktteilnehmer sich in luft aufgelöst haben. seid ihr alle blind oder einfach nur ignorant ?
wie kann man denn bei der faktenlage so ne eindeutige tatsache wegdiskutieren wollen?

guck mal hier in dem thread haben jetzt so pi mal daumen 8-10 leute ihren senf dazu gegeben. wenn der selbe therad vor 10 oder 15 jahren gestartet worden wäre dann hätten da jetzt hunderte geantwortet. ist DAS die glorreiche und erfolgreiche branche von der du sprichst?
unterstellen wir dch einfach mal dass alle "überlebenden" heute noch genau so viel geld verdienen würden als früher (was wohl eher die ausnahme als die regel sein dürfte) dann bleibt da doch immer noch die frage im raum, wohin die einnahmen der 90% abgeflossen sind, die jetzt nicht mehr da sind. wie man daraus ein pro-argument schmieden kann ohne rot zu werden verwundert mich doch sehr.

viel spass im netz

thommy
 

Titan

- Premium Member -
ok und jetzt kommen wir wieder zurück zu meiner Ursprungs Aussage. Der gute Traffic kommt also von der Suchmaschine!

Wie kann ich aber über die Suchmaschine Traffic generieren? Genau ich muss gute Seiten mit guten Inhalt für den User erstellen. (guten Inhalt für den User heißt aber nicht Banner drauf klatschen und dir deinen Time on Site versauen) sowas mag Goolge nämlich nicht. Ich hab schon festgestellt das gerade im Adult bereich Seiten auf PLatz 1 gespamt werden. Das ist aber nicht der Sinn der Sache .. und auch dagegen geht Google vor und wird immer besser.

Wenn ich es also jetzt als Webmaster geschafft habe meine Seite unter einem relevanten Suchbegriff auf Platz ein zu bringen und richtigen guten Traffic zu erhalten, werde ich einen Teufel tun den Traffic an irgendwelche Traffikbroker zu verkaufen. @nicnac hast Du jetzt verstanden auf was ich hinaus will?

Habe jetzt nicht zu Ende gelesen, ob das vielleicht noch erwähnt wird? Aber hab ihr mal was von TypeIn Traffic gehört??? Unterschätzt das mal nicht. Ein weiteres Stichwort wäre Branding/Marke. Was glaubt ihr, wie youtube und Co. groß geworden ist --> "Wenige" haben es "ergoogelt" und sehr viele wurden durch Mundpropaganda darauf aufmerksam (Schneeballsystem) !!! Das heute solche Projekte vorn vorne herein geplant werden ist klar --> Auswahl der Domain (kurz, leicht zu merken, Aussagekräftig, ...). Youporn war jetzt ein simples Beispiel aufgrund von youtube, aber da gbit es genug andere Beispielle wie xxnx oder wie die alle heißen.
 

Titan

- Premium Member -
...
wie gesagt - guck dir die wirklich grossen trafficmagneten an die 1 million oder mehr uniques am tag haben - redtube, youporn, pornhub und viele mehr gehören ALLE EINER firma. sind die nun auch bescheuert dass sie kein affiliategeschäft machen und stattdessen diese mühseelige arbeit lieber den traffickäufern überlassen?

die wissen genau warum sie das tun, denn genau so wenig wie RTL auf die bekloppte idee käme sich auf die vermarktung von margarine zu stürzen (weil einige scheinen die ja deshalb zu kaufen) oder die bild zeitung keine autovermietung eröffnet aus dem selben grund behalten die sich ihre flexibilität und überlassen dieses feld denen, die in der lage sind darauf professionell zu agieren und sich gegenseitig zu konkurrieren, um von dieser konkurrenz potentieller profis zu PROFITIEREN. und EGAL was morgen im trend liegt - JEDES produkt braucht werbung und in den anfängen oft sogar zu höheren kosten als eingespielt werden kann.

...

Genau das ist der Punkt, das viele nicht verstehen. Warum soll ich eine Handvoll Produkte bewerben, die ich sehr gut kenne, wenn es hunderte Mediabuyer gibt die zusammen tausende produkte sehr gut kennen und bewerben.

Zu beachten sind auch die Wiederkehrer/Stammuser, denen man die selben "5 Produkte" nicht noch einmal andrehen kann. Dann die "Neugierigen User", die auf neue Bannder/Werbung klicken und nicht produktiv sind --> hier kann ich auf lange Sicht gesehen mehr durch Trafficverkauf rausholen, wie durch "Eigenvermarktung". Voraussetzung ist halt massiver Traffic (ein Mix aus SE-Traffic, TypeIn, Stammuser).
 

thommy

- Premium Member -
Genau das ist der Punkt, das viele nicht verstehen. Warum soll ich eine Handvoll Produkte bewerben, die ich sehr gut kenne, wenn es hunderte Mediabuyer gibt die zusammen tausende produkte sehr gut kennen und bewerben.

Zu beachten sind auch die Wiederkehrer/Stammuser, denen man die selben "5 Produkte" nicht noch einmal andrehen kann. Dann die "Neugierigen User", die auf neue Bannder/Werbung klicken und nicht produktiv sind --> hier kann ich auf lange Sicht gesehen mehr durch Trafficverkauf rausholen, wie durch "Eigenvermarktung". Voraussetzung ist halt massiver Traffic (ein Mix aus SE-Traffic, TypeIn, Stammuser).

vollkommen korrekt - sehr durchdachte argument !!! für solche seiten und konzepte ist advermarktung die eindeutig bessere variante auch im hinblick auf die wiederkehrer. denn gerade hier kommt ja noch ein zusätzlicher arbeitsaufwand dazu, weil solche seite gepflegt werden müssen.

DANN reden wir auch von echtem livetimevalue, denn selbst wenn ein kunde über ne affiliateseite in ein livetimeprodukt geht heisst das nicht, dass er auch livetime dort bleibt. der kunde käme zum einen nie mehr zurück und wenn ja würde er nur das produkt sehen dass er schon hat oder hatte.
baut man aber wiederkehrernde kunden auf so kann man an ein und dem selben kunden immer wieder geld verdienen und braucht dafür auch viele verschiedene und immer wieder neue produkte.

man vergisst bei tuben nämlich bei all den grossen zahlen auch nur zu leicht, dass ein grosser teil dieses traffics aus wiederkehrern besteht und dieser traffic anders behandelt und betrachtet werden muss als ein user der einmal und nie wieder kommt.

viel spass im netz

thommy
 

royalTS

- Premium Member -
Okay

Bringen wir es auf einen Nenner :)

Adult ist schon Nische, sehr umsatzstark, aber Nische. Viele Subnischen, aber Nische.

Darüber hinaus gibt es unendlich viele weitere Nischen. Wobei sich vieles überlappt, da Menschen diese Nischen beleben und nachfragen.

Inzwischen sehe ich die Welt jenseits der alten Nische.

Wir reden hier von Adult zu Adult, korrekt, aber letztlich doch nur vom Geld verdienen.

Letztlich sind die Keys von Fußfetisch zu dicke Titten ähnlich weit entfernt wie andere emotionale Produkte. Handy, Auto, Dating.

Ich schätze diesen Stammtisch sehr, da die Adultinfo eins zu eins auf andere Themen übertragbar sind, solange es nicht gerade um Anbieter- und Content-Infos geht.

Ich würde dieses Forum tatsächlich zu einem allgemeinen Kommerzstammtisch erweitern, denn SEO, SEM, Social Media, Design, proggen, allgemeine Webnews, rechtliches, spricht alle an, die im und mit dem Web ihr Geld verdienen.

Isch habe (erstmal) fertig :)
 

Schmutziger alter Mann

- Premium Member -
Für mich ist Media buying für'n Arsch

Wir haben so viel Erfahrung und wir haben so viele Daten. Wir wissen was dein Kunde will und was sich auf deiner Seite gut verkauft. Wir blenden fünfmal den gleichen Banner ein, alle untereinander. Die Banner passen nicht einmal annähernd zu deiner Nische, aber egal. Weil Deine Kunden bekommen nicht das zu sehen, was der Banner verspricht. Wir senden nur auf seriöse Angebote.

Ihr Telefon hat einen Virus....
Ihr Rechner ist beschädigt....
Ihre Festplatte brennt...
Ihr Windows ist in Gefahr...

Und den Kunden lassen wir auch nicht gehen, wir schicken ihn in eine Schleife, in der er tausendmal bestätigen muss, das er die Erweiterung nicht installieren will.
Der Kunde kommt auch garantiert nie wieder auf deine Seite, der Kunde ist genervt, Media Buying rules.
 

thommy

- Premium Member -
Für mich ist Media buying für'n Arsch

Wir haben so viel Erfahrung und wir haben so viele Daten. Wir wissen was dein Kunde will und was sich auf deiner Seite gut verkauft. Wir blenden fünfmal den gleichen Banner ein, alle untereinander. Die Banner passen nicht einmal annähernd zu deiner Nische, aber egal. Weil Deine Kunden bekommen nicht das zu sehen, was der Banner verspricht. Wir senden nur auf seriöse Angebote.

Ihr Telefon hat einen Virus....
Ihr Rechner ist beschädigt....
Ihre Festplatte brennt...
Ihr Windows ist in Gefahr...

Und den Kunden lassen wir auch nicht gehen, wir schicken ihn in eine Schleife, in der er tausendmal bestätigen muss, das er die Erweiterung nicht installieren will.
Der Kunde kommt auch garantiert nie wieder auf deine Seite, der Kunde ist genervt, Media Buying rules.

was hat das mit media buying zu tun ?
ich verstehe jetzt grade nur noch bahnhof

viel spass im netz

thommy
 

royalTS

- Premium Member -
Ist schon nicht ganz falsch.

Die Massen an Traffic werden ja über Werbemittel gesteuert bzw gelenkt und die Werbekunden sind, sind, was den Einsatz der Werbemittel angeht, nicht immer die Schlausten.

Hauptsache "klick" heißt es dann in erster Instanz und dann wird der generierte Kauftraffic kräftigst optimiert.

Ist natürlich nicht immer so, aber gerne dann, wenn das Klicknetzwerk auf Klickrate optimiert oder dies dem Kunden nahelegt.

Thommy wird das nicht machen, Ehrensache und die professionellen MediaBuyer werden auch den Teufel tun, sich darauf einzulassen, aber ich kenne einige richtig große Agenturen, die sind da recht ungehemmt und nicht unbedingt primär Werkunden orientiert.

So werden Newbee MediaBuyer gerne auch mal fix ausgenommen bis sie gemolken wieder vom Markt verschwinden.
 

thommy

- Premium Member -
Ist schon nicht ganz falsch.

Die Massen an Traffic werden ja über Werbemittel gesteuert bzw gelenkt und die Werbekunden sind, sind, was den Einsatz der Werbemittel angeht, nicht immer die Schlausten.

Hauptsache "klick" heißt es dann in erster Instanz und dann wird der generierte Kauftraffic kräftigst optimiert.

Ist natürlich nicht immer so, aber gerne dann, wenn das Klicknetzwerk auf Klickrate optimiert oder dies dem Kunden nahelegt.

Thommy wird das nicht machen, Ehrensache und die professionellen MediaBuyer werden auch den Teufel tun, sich darauf einzulassen, aber ich kenne einige richtig große Agenturen, die sind da recht ungehemmt und nicht unbedingt primär Werkunden orientiert.

So werden Newbee MediaBuyer gerne auch mal fix ausgenommen bis sie gemolken wieder vom Markt verschwinden.


naja das sind halt die schattenseiten des internet und wenn man da zu gierig ist und einfach nur den euro sieht dann sind betrügereien da tür und tor geöffnet.

bei mir gehts schon deshlab nicht weil ich keine externen iframes zulasse und somit kann da auch kein code eingeschleusst werden der sowas macht.
jede änderung der zielseite würde automatisch die kampagne pausieren und sie muss neu geprüft werden.

die dinge von denen SAM da spricht sind keine mediabuyer sondern hacker die sich mit geklauten paypalaccounts in netzwerken anmelden um dann ihre drecks trojaner zu schleudern.
da sind die netzwerke aber mittlerweile gut miteinander vernetzt und wir haben zentrale blacklisten und tauschen informationen dieser art gegenseitig aus.

was diese ziemlich schräg beworbenen sweepstacks und virenschutzprogramme betrifft so ist das so dass ich die bei ir gar nicht zulasse. in anderen programmen kann der publisher die bewerbung dieser dinger auf seinen seiten ausschliessen - das machen aber viele nicht weil sie eben jeden dreckigen cent mitnehmen wollen.

advermarktung kann man so und so machen und ich bin da meinen ganz eigenen weg gegangen der völlig konträr zu dem steht was es derzeit auf dem markt gibt. ich tausche mich aber sehr viel mit mitbewerbern aus und weiss, dass die alle so ihre mühe haben die umsätze zu halten oder kämpfen mit rückläufigen umsätzen weil derzeit ein adnetzwerk nach dem anderen aufgeht.
ich für meinen teil kann nicht meckern. wir haben in den letzten 3 jahren jedes jahr den umsatz um 30-50% steigern können und derzeit liegen die tagesbudgets im system 33 mal höher als das was wir liefern können.
und das obwohl ich so gut wie keine werbung für uns selbst mache.

mittlerweile habe ich mehrere publisher die jeden monat mittlere 5-stellige beträge ausgezahlt bekommen und besonders freut es mich dass einige davon das handtuch schmeissen wollten bevor sie diesen letzten versuch gestartet haben.

admarketing ist mittlerweile ein fester bestandteil des marktes und über diesen weg werden heute 80-90% der NEUEN umsätze in alle bestehenden affiliateprogramme generiert.
ich selbst kenne kein einziges affiliateprogramm dass nicht entwerder selbst traffic kauft oder mit grossen media buyern zusammenarbeitet.
alleine die deutschsprachigen affiliateprogramme zahlen immer noch jeden monat ein paar hundert millionen euro an provisionen aus. wenn ich also unterstellen würde dass hier JEDER der mitliest oder mitschreibt 10 k im monat verdienen WÜRDE (wobei die wahre zahl derer wohl eher an 2 händen abzählbar ist) dann kämen wir vielleicht auf 500 k. die unter den hier anwesenden ausgeschüttet wird - da stellt man sich doch die frage wo der rest herkommt, oder?

wir sind nun weissgott kein grosses adnetzwerk aber ich hab mal überschlagen dass monatlich alleine aus unserem netzwerk ca. 50-70 tausend DEUTSCHE datingsignups generiert werden - ich möchte nicht wissen wieviel da ero-advertising und exoklick machen.

wie gesagt, meine zahlen basieren auf FAKTEN und nicht auf wunschdenken und diese fakten sagen mir dass der markt sich bereits so gewaltig verändert hat und dass noch viel weiter gehende veränderungen auf uns zukommen.

viel spass im netz

thommy
 

Dutchman69

- Premium Member -
@thommy, ja aber das sind nur Fakten aus deine Mediabyer Welt.

Wie ich schon mehrfach gesagt habe, gibt es auch andere Leute die Ihre Kohle im Netz verdienen und auch einen mittleren 5-stelligen Betrag im Monat machen ohne Mediabuying... ! Du beschreibst Traffickauf immer als den heiligen Gral.

Dem ist aber nicht so glaub mir das ...und Du fragst Dich warum Affiliate Netzwerke keinen Traffik kaufen?

Warum sollten Sie?

Sie haben Affiliates die Sie auf Lead, Sale oder Revchare Basis bezahlen. Das lässt sich hundertmal besser kalkulieren als Traffic kaufen und nicht wissen was hinten dabei rum kommt.

Sollen doch die Affiliates die Drecksarbeit machen und den Traffic kaufen und zum konvertieren bringen. Mit so einem Scheiss macht sich ein PP nicht die Hände schmutzig.

Wenn ich ein Produkt habe, ich aber zu dumm bin es im Internet richtig zu vermarkten , hol ich mir Partner die wissen wie es geht. Ich geb Ihnen dann ein bisschen Provision und zack haben wir eine WINWIN Situation.

und der alte schmutzige Mann bestätigt das, was ich auch schon gesagt habe. Die User werden schlauer und klicken nicht jeden verfickten Banner den Du Ihnen unter die Nase hälst. Auf xHmaster kannst Du schon sehen das Sie Banner mit behinderten Frauen posten müssen um überhaupt noch ansatzweise wahrgenommen zu werden. Das zeigt mir das das Mediabuying Geschäft schon richtig Mühe hat die Sachen los zu werden.

Da bau ich doch lieber eine Seite die Mehrwert hat, wo der Besucher nicht 1000 Banner im die Ohren bekommt und die im besten Fall Jahr gut rankt weil Google mich mag und ich keine dummen Spam Spielchen getrieben habe.

Aber wenn Du sagst an Mediabuying Geschäft wird irgendwann keiner mehr vorbei kommen, täuscht Du dich gewaltig.

und natürlich sterben Foren wie Diese hier aus. Alles verlagert sich Richtung Facebook und Co. Dort gibt es Gruppen, Leute können viel schneller reagieren dort kann man alles Besprechen und da man so oder so jeden Tag dort eingeloggt ist bleibt man eben gleich mal da. Warum sollte ich mich in einem Forum anmelden. Der einzige Grund ist die Anonymität sonst nichts... (die ist bei FB halt nur mit Fakeaccount gegeben) Dazu kommen geheime Skype und Whatsapp Gruppen wo man sich deutlich schneller austauschen kann.

Das alles hat nichts mir kaputt gehen zu tun sondern mit Entwicklung. und wenn Du dich fragst wo die Jungs von früher sind? Entweder sind Sie damals so extrem durchgedreht und haben ausgesorgt oder sie haben einfach den Wandel der Zeit nicht mit gemacht oder wollten ihn nicht mit machen.

Vielleicht sitzen wir in 10 Jahren wirklich alle an einem Tisch per Holgram oder wie auch immer wer weiß das schon .. ;)
 

MrAffiliate

- Premium Member -
Dem ist aber nicht so glaub mir das ...und Du fragst Dich warum Affiliate Netzwerke keinen Traffik kaufen?

Warum sollten Sie?

Sie haben Affiliates die Sie auf Lead, Sale oder Revchare Basis bezahlen. Das lässt sich hundertmal besser kalkulieren als Traffic kaufen und nicht wissen was hinten dabei rum kommt.

Sollen doch die Affiliates die Drecksarbeit machen und den Traffic kaufen und zum konvertieren bringen. Mit so einem Scheiss macht sich ein PP nicht die Hände schmutzig.

Wenn ich ein Produkt habe, ich aber zu dumm bin es im Internet richtig zu vermarkten , hol ich mir Partner die wissen wie es geht. Ich geb Ihnen dann ein bisschen Provision und zack haben wir eine WINWIN Situation.


Uh, da vertust du dich aber. Es gibt im Biz viele PPs die Traffic kaufen. Ich kenne sogar den ein oder anderen Media-Buyer. Und glaub mir, die kämpfen auch ganz gut. Deine Logik ist klar: Wieso sollte ein Produkt Geld für Traffic rausschmeissen, wenn sie dafür nur Traffic bekommen? Dann könnte man das ganze auch an Affiliates ausschütten und zahlt nur Traffic der Konvertiert.

Die Welt da draussen - besonders im Adult-Biz habe ich die Erfahrung gemacht - sieht aber anders aus. Da sitzen hinter den großen PPs auch noch Media-Buyer, die große Summen schieben. Einfach um die eigene Gewinnmarge noch zu vergrößern. Natürlich gehen die damit ein Risiko ein, können aber gleichzeitig auch ihre neuen Landingpages testen und sogar noch Geld verdienen wenn sie es richtig machen.

Also: Nicht einfach behaupten dass Affiliate Netzwerke (gut, Netzwerke wie Affilinet und so kaufen mit Sicherheit nicht) keinen Traffic kaufen nur weil es schlauer wäre auf PPL, PPS oder RevShare zu bezahlen.
 

Dutchman69

- Premium Member -
ja, kann sein ich hab in dem Fall nicht hinter die Kulissen geschaut ... aber hallo ich bin auch noch neu und lerne von euch :rolleyes:
 

thommy

- Premium Member -
@thommy, ja aber das sind nur Fakten aus deine Mediabyer Welt.

Wie ich schon mehrfach gesagt habe, gibt es auch andere Leute die Ihre Kohle im Netz verdienen und auch einen mittleren 5-stelligen Betrag im Monat machen ohne Mediabuying... ! Du beschreibst Traffickauf immer als den heiligen Gral.

irgendwie hab ich den eindruck du denkst ich kenne die welt nur aus dieser sicht.
dann will ich dir mal nen ganz kleine einblick geben mit was ich in 19 jahren web mein geld verdient habe:

  • ich war zu anfangs reiner publisher und hab mein geld mit bannerklicks verdient
  • ich hab mir selbst html beigebracht und innerhalb von 2 jahren das grösste schweizer erotiknetzwerk aus dem boden gestampft (basierend auf affiliateeinnahmen)
  • ich habe 1998 serverspace für affiliates geschaffen und die vermarktung von traffic UND affilaiteprodukten aus einer hand angeboten (also das was heute die offerbuden machen hab ich damals schon gemacht)
  • ich habe 1999 die erste deutsche free liveam (werbefinanziert) gemach
  • ich hab in den 19 jahren ungefähr 30 millionen euro als affilite umgesetzt
  • ich habe 2001 mein eigenes payprogramm programm gemacht und über 10 jahre ein eigens partnerprogramm betrieben
  • ich habe ein EIGNES payment gemacht mit EIGENER fraudprotection und allen sicherheitsrelevanmten anbindungen
  • ich war der erste im netz der trafficfilter auf basis von uniqueID gebaut hat (auf dem basiert heute jede trafficanalyse dieser welt)
  • ich bin heute back to the roots weil ich sehe dass dermarkt dafür jetzt reif ist weil all die abzockerballons wie dialer und mobile abos geplatzt sind - jetzt wird das harte geld verdient.

also BITTE sei so lieb und glaub mir dass ich das web aus JEDER ecke kenne und in jeder ecke erfolgreich war und bin.


Dem ist aber nicht so glaub mir das ...und Du fragst Dich warum Affiliate Netzwerke keinen Traffik kaufen?

Warum sollten Sie?

Sie haben Affiliates die Sie auf Lead, Sale oder Revchare Basis bezahlen. Das lässt sich hundertmal besser kalkulieren als Traffic kaufen und nicht wissen was hinten dabei rum kommt.

WIEDER DANEBEN - denn zum einen habe ich das nicht gesagt denn sie kaufen durchaus traffic - sie wären ja auch bescheuert wenn sie das nicht tun würden weil sie an der quelle der offers sitzen.

ich nenn keine namen aber ich habe alleine 15 affiliate netzwerke bei mir als kunde deren media buing abteilungen bei mir traffic kaufen.

Sollen doch die Affiliates die Drecksarbeit machen und den Traffic kaufen und zum konvertieren bringen. Mit so einem Scheiss macht sich ein PP nicht die Hände schmutzig.

und was ist mit den webmastern? welches risiko tragen die da?
webmaster affiliates sind die billigste und risikoloseste art geld zu machen. aber nachdem die menge die da noch rein kommt so gering ist, lohnt es sich nicht mehr dafür grossen aufwand zu betreiben. die entlassen lieber die affilaiatemanger und geben das geld dass sie sparen den grossen media buyern oben drauf.

Wenn ich ein Produkt habe, ich aber zu dumm bin es im Internet richtig zu vermarkten , hol ich mir Partner die wissen wie es geht. Ich geb Ihnen dann ein bisschen Provision und zack haben wir eine WINWIN Situation.

na, wenn du denkst dass das so einfach ist - es hindert dich doch niemand dran. tu es einfach und träume nicht, denn wenn du aufwachst wirst du merken dass alles eben nicht so easy ist.

und der alte schmutzige Mann bestätigt das, was ich auch schon gesagt habe. Die User werden schlauer und klicken nicht jeden verfickten Banner den Du Ihnen unter die Nase hälst. Auf xHmaster kannst Du schon sehen das Sie Banner mit behinderten Frauen posten müssen um überhaupt noch ansatzweise wahrgenommen zu werden. Das zeigt mir das das Mediabuying Geschäft schon richtig Mühe hat die Sachen los zu werden.

WIEDER NIX VERSTANDEN, gelle?
was du da beschreibst sind CPM banner. gegen diese werbeart habe ich mich von anfang an verwehrt weil sie genau diesen mülltraffic produziert, denn da geht es NUR um den klick.
ich habe von anfang an GAR KEIN CPM angeboten und wurde dafür verlacht, weil es die etablierteste methode war traffic zu kaufen (was man leider auch heute bei CPC Kampganen noch stark merkt, dass die leute gar icht mit CPC umgesehen können und das erst lernen müssen)

Da bau ich doch lieber eine Seite die Mehrwert hat, wo der Besucher nicht 1000 Banner im die Ohren bekommt und die im besten Fall Jahr gut rankt weil Google mich mag und ich keine dummen Spam Spielchen getrieben habe.

Aber wenn Du sagst an Mediabuying Geschäft wird irgendwann keiner mehr vorbei kommen, täuscht Du dich gewaltig.

schade dass es die alten foren nicht mehr gibt und du heute nicht mehr nachlesen kannst dass ich jeden schritt der webentwicklung minutiös voraus gesehen habe. auch DIESE situation hier habe ich schon vor vielen jahren skizziert und keiner hat es glauben wollen.

NEIN ich irre mich nicht weil dies nur der letzte punkt einer entwicklung ist die ich in jedem detail vorhersehen konnte und die JEDER hätte vorhersehen können der nicht die rosa brille aufhat.

und natürlich sterben Foren wie Diese hier aus. Alles verlagert sich Richtung Facebook und Co. Dort gibt es Gruppen, Leute können viel schneller reagieren dort kann man alles Besprechen und da man so oder so jeden Tag dort eingeloggt ist bleibt man eben gleich mal da. Warum sollte ich mich in einem Forum anmelden. Der einzige Grund ist die Anonymität sonst nichts... (die ist bei FB halt nur mit Fakeaccount gegeben) Dazu kommen geheime Skype und Whatsapp Gruppen wo man sich deutlich schneller austauschen kann.

hmmm und wieso füllen sich die media buyer und offer foren dann?
Das alles hat nichts mir kaputt gehen zu tun sondern mit Entwicklung. und wenn Du dich fragst wo die Jungs von früher sind? Entweder sind Sie damals so extrem durchgedreht und haben ausgesorgt oder sie haben einfach den Wandel der Zeit nicht mit gemacht oder wollten ihn nicht mit machen.

ja da gabs es ein paar aber die meisten sitzen heute leider auf dem arbeitsamt oder machen nen 1500 euro job.
und darüberhinausreden wir von jetzt und nicht von früher, wo das GANZ SICHER alles so möglich war. ich hab schon mal erwähnt dass es früher SO einfach war geld zu verdienen dass jemand schon geistig behindert sein musste um es nicht zu können.

Vielleicht sitzen wir in 10 Jahren wirklich alle an einem Tisch per Holgram oder wie auch immer wer weiß das schon .. ;)

aber bis dahin wird sich noch einiges verändert haben und wenn du dann zurück schaust wirst du wohl sagen müssen, der olle hatte leider reacht.

viel spass im netz

thommy
 
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